专访恒鑫金租张利钧：做好真租赁，期待场景租赁，拥抱新科技

专访恒鑫金租张利钧：做好真租赁，期待场景租赁，拥抱新科技

来源：前海融资租赁俱乐部

2018年11月9日，第一届中国融资租赁总经理高峰论坛在首都北京盛大召开。来自业内的专家学者和租赁公司的高管围绕新时期融资租赁行业所关注的国家战略机遇、监管政策、转型路径等热点问题进行了深入讨论，共同探寻当下租赁产业发展新动能。

恒鑫金融租赁股份有限公司总裁张利钧应邀出席本次论坛，并上台以《“暴雷”环境下融资租赁行业的新突破》为主题进行了精彩的发言。

附：恒鑫金融租赁股份有限公司总裁张利钧：“暴雷”环境下融资租赁行业的新突破

发言结束后，张利钧围绕着融资租赁行业目前遇到的一些困境和解决之道接受了记者的专访。

以下为此次专访的全部内容，希望能给各融资租赁企业带来启示。

记者：张总，您好。您认为就租赁公司而言，如何避免在业务推进的过程中去避雷？然后就是在风险防范这一块该怎么做？

张利钧：我实际上有个观点，就是租赁公司现在要逐渐回归本源，服务实体经济。现在这是国家政策的一个主导，他怎么回归本源也已经提出来，说要做真租赁，就是租赁物。我觉得这些是技术层面，那如果从宏观层面，我认为租赁型的业务要回归真实的一个场景。要真正回归到交易场景中开展租赁业务，租赁跟信贷本身就是不一样，它就是讲究租赁物权的控制。现在为什么我们做的业务好多都是银行贷款类型的，回租业务就是信贷业务，实际上就是失去了租赁业务的优势，所以说我觉得首先回归到真实的场景。在这场景里边，租赁业务不能孤立存在。现在行业里，有银行系、产业系的、有第三方，现在很多银行系的租赁公司，我觉得实际上更需要寻找的是真实的租赁场景。为什么这么说？首先第一个层面就是你没有真实的场景，融资租赁的成本就高于银行，风险势必是高于这个银行的风险，那你在风险管控上没有手段。另外一个就是即使形成资产以后，这些资产也没有流动性，你就相当于自持，你的杠杆率很低,。所以说我觉得首先第一个层面要回归真实的场景，这是我第一个概念。

第二个要真正的做真租赁，牢牢抓住租赁物，发挥租赁在这个资产管理中的一些优势，包括利润来源，原来只比差价，形不成场景模式。我上周跟几个机构谈下一步金融放开以后会有很多境外的资本金，他们可能更关心的，比如说咖啡机的租赁、笔记本电脑的租赁，场景很真实。我觉得还是从商业模式上有所控制，光从报表我觉得很难。

记者：您刚才提到现在境外比较关注我们国内的租赁，现在正好国内进入了开放，开始推行一带一路，那您认为咱们中国的租赁公司在走出去过程中，我们应该有自己的优势，但也面临一些挑战。就请您具体讲一下有哪些？

张利钧：我个人认为下一步就是现在租赁在跟国内产业结合已经基本上到达一定的阶段，就是第一波产业系发展金融租赁公司，也就是银行系，这个已经告一段落。下一步就要跟资本结合，一个是境内的一些大型资本集团、另外主要是国际的一些资本巨头，资本结合的优势主要是如何利用国际的货币、资金市场的庞大且稳定的资金来源，以及低廉的资金价格，让我们的资产能够流动起来。所以说下一步我觉得就是金融开放，租赁人得首当其冲。

在一带一路上我们的机会很多，但是现在受制于负债端，我们在负债端有一个概念，就是你的负债半径决定了你的资产半径，你的负债能力就决定了你的资产能力。国内很多租赁公司今年面临着负债能力偏弱，现在很多就要借助国际市场，比如说美元债、利率债等境外的一些金融衍生工具。如果要用的好，我们可以在一带一路上更加发力。

记者：我想请问下张总，您目前主要聚焦哪几块行业的租赁？我们租赁行业目前主要的资金结构是什么样？

张利钧：现在我们公司，现在都说搞差异化，但是形式都差不多，同质化比较高。我们恒鑫金租到现在两年多的时间，我们的特色基本上还是以用绿色租赁为主，就是以节能减排、盘活存量为主导的，绿色租赁是恒鑫金租的品牌和特色差异。

记者：我们可以将绿色租赁理解为是一些新能源之类的吗？

张利钧：绿色租赁有两个层面。第一个层面就是以这种国家倡导的低消耗、低污染的这种，就是清洁能源、绿色能源为主的行业。另外层面就是加大资产的周转、资产周转效率比较高的，我们也把它当成绿色租赁。比如说轨道交通也是绿色租赁、另外盘活存量类、资产的周转效率比较高的我们都给它定义成绿色租赁之内，范围应该比较广。

我们恒鑫金租主要的业务，有新能源汽车、新能源电池，我们也做航空航运，还有就是文化旅游，那我们认为它们都属于绿色租赁。

渠道现在是这样，就是像金租公司比商租公司要略好一些。在负债端，主要是向同业借款、同业拆借、银行同业授信、金融债、利率债、二级资本债、美元债，包括一些对项目的买入返售，卖出回购等。

记者：就是金租公司的资金成本比商租公司会好一点是吗？金租公司不会做资金多元化是吗？

张利钧：金租公司的资金成本比商租公司好很多，但金租公司也一定会做资金多元化。我刚才讲的两个概念，就是主动负债能力，你的负债半径就决定了你的资产半径。当你没有负债能力的时候，你就做不强资产规模。咱们国内最大租赁公司是3000多亿，但跟银行比还是很小，因为融资的、负债的手段太少，金融衍生工具少。交银刚拿到金融衍生品的交易资质，它在国际市场可以进行交易，在华尔街可以进行各种金融杠杆的交易，因为国内的利率市场、金融市场波动非常大，它的盘子比较小，它的利率不稳定。这个时候我们要加大国际市场综合的融资工具的建设，就可以把这个盈利能力降下来。利率跟汇率有关，比如说贸易战的影响，现在人民币汇率客观说还是走低的。利率走低对利率的影响非常大，贸易战的走势对整个租赁行业影响也很大，今天能请到龙部长跟我们分享，对这个行业应该是非常有前瞻性的，所以说多元化的融资渠道，主动负债的管理就决定了租赁公司的核心竞争力。

今年大部分公司都没钱，没钱就做不了业务，就很简单，多元化融资渠道在这个间接融资市场。我们刚才讲了，现在我们的融资渠道就是同业拆借、同业借款，再有就是各种金融债、abs、各种美元债、利率债、二级资本债。现在国内金融债逐渐放开，如果这个债券市场不景气，我们形成的资产没有流动性，租赁行业实际上就面临着资产流动不起来。比如说你资本金注册十个亿，但投完了就转不动，你只能做十个亿，加不了杠杆。所以现在我们要跟国际市场接轨，就是多元化的融资渠道，能力就决定了你的业务发展。

记者：您刚刚提到要做真租赁，您觉得就目前来讲，做直租的比例要调整多少？

张利钧：这个比例，现在我这么说就调整多少，咱不知道。现在大部分租赁公司的回租业务，第一个信贷业务单笔规模大，做起来容易，资金充裕的时候他都愿意做，虽然息差少，但现在大部分公司做回租比例高的都90%以上是。我不敢说别的，就是像金租类的公司90%以上。实际上没有太多技术层面鼓励直租占比，因为直租跟回租的税收也有差异，另外我们更鼓励经营租赁，融资租赁它是加杠杆，负债越来越高。经营租赁是降杠杆，从国际上来讲经营租赁占比会更高。现在大部分金融公司都在向经营租赁转型。

记者：那您认为大概还需要多久的时间去推进？

张利钧：我们现在6万亿，不大不小。我们在五年前就预判，可能到2020年过10万亿，现在是肯定过不去十万亿。在金租里是两万五千亿，但是这个数，金租两万五千亿跟信托二十几万亿就没法比，规模上不来，监管政策配套，包括行业推动、交易环境都受到影响。所以说我们觉得现在有可能是到了一个转型期，要叫分化期，我们现在需要市场的、资产的配套环境。交易平台、交易对手、交易环境都没有，你的资产不能流转，你的金融市场的利率、高企对融资的理解，现在也不是特别好，政策法规、税收配套也不是特别全面，这样的话我们认为可能还会继续下滑。监管合并以后，可能第一波就要大部分的僵尸公司，我个人认为可能60%以上都有可能就自然而然关掉，它没有做业务。

这个行业，我觉得进入分化期以后，每家公司都在确实调整战略、找方向。围绕融资租赁，今年主要的矛盾啊就是主要是在负债端和资产端，资产端爆雷是一个现状，这是整体宏观经济走势；在流动性上就是信用风险和流动性风险，信用风险最终可以触发流动风险，如果都爆雷，像刚才主持人说有的公司可能逾期率超过10%，那最后流动性就出现风险，资产端就出了问题。另外金融政策现在也不稳定，像利率政策、汇率政策不稳定，拿钱也不好拿。所以说对于这种租赁公司流动性存在一些缺陷，很多公司确实都不知道业务怎么做，很迷茫，这次总经理论坛会议，我认为应该开得是比较及时的。

大家能真正交流怎么做，毕竟都有几亿、几十亿、几百亿资产放在那。还有是下一步怎么发展怎么生存。很多公司今年的战略一定是由原来高歌猛进变为保生存做调整。怎么活下去？那在哪里活下去？

我刚才说就是三类公司，一类就是流动性出了问题，就怎么导致流动性搞错配；另外一类公司可能资产出了问题，那就是处置；第三类战略出了问题，是观望，不知道怎么调整。你在流动性出了问题，好多公司他就要想办法在流动性上，进行多元化融资渠道创新，另外我再举个数，是我们银监会刚刚开过会讨论的，就是咱们在金融租赁公司里好多公司平均的错配率，我们叫久期配置是六个月，这很可怕，租赁公司的配置都完全靠错配。六个月的配置，要是2000亿资产，一年就要周转4000亿，现在流入债券市场已经基本上不是特别健康。很多公司没有信心，银行没有信心买债，你发不出债。现在这个久期配置不调整，租赁公司流动性压力很大，越大的公司压力也越大，所以说未来靠怎么样调久期就要靠各种债券。现在向招银租赁、工银租赁，他们就是美元的配置、负债的配置都超过30，就调整结构，境内境外负债的配置要调整，另外金融工具要调整，因为原来的这种间接融资转向直接融资。另外由原来行业普通的金融借款、拆借，要像各种利率债、美元债拉长经济。所以说，大部分公司客观讲，租赁公司头两年井喷期，都是跟风也不知道怎么做。现在到了练内功的时候，尤其在金融市场的操作上。

记者：因为不像当时的信托，请问能不能洗牌？

张利钧：我不知道能不能洗牌，但是肯定发展不到信托那么大，信托从几万亿到二十多万亿只用了十年时间。租赁高速的十年已经过去了，我个人认为就是在转型调整期一定是阵痛的，一定是有一些公司他要调整战略，在资产端、负债端都要调整，要练内功。当然今年我认为在资产端可能要下一些功夫之外，主要精力还要放在负债。我们在离岸市场做交易，资产量大，现在这个招银租赁的下一步，我非常看好它。可能会逐渐的超空，因为供应它主要靠境内境外的资金池。

记者：在整体来讲，负债端和资产端的哪个可能在这个周期比较好一些？

张利钧：客观说就现在这个好和坏是相对的，刚才讲到对于平台类资产，大家认为都好。像回租业务，虽然它好，好在它风险低，但是它没有流动性，这就是它相对的一段。你做政府平台发不了债，你在债券市场不能交易，因为流动性只能自持，没有杠杆。那也不是我们愿意看到，那好是风险好，但是我觉得未来要折中，就要找一些比较分散的，像刚才说投资消费和出口。投资和出口都出现下滑，我们要往消费端转，往场景里转。往场景里转，我们要通过流量找一些获客的渠道。我们现在正在跟进互联网，借助科技的手段结合在一起。

记者：对于消费金融这一块，因为以前大家都觉得融资租赁是大鱼大水的市场，像消费金融，我们可能觉得是互联网消费金融公司，然后银行全都在抢这一块。

张利钧：这个你问得很专业。在刚刚论坛会议上我就提过几次，像消费金融公司、汽车金融公司、货币经纪公司、融资租赁公司、信托公司都归银监会非银部管。现在利润最好的还是消费场景比较足的，像汽车金融，资金成本是一样的，因为它有场景。但是谁最有场景优势？融资租赁是最有场景优势，我们的交易中产权、所有权、使用权是非常清晰。我下一步判断就是在中小企业，包括互联网贷款，可能下一步都会往融资租赁上转。因为网贷现在管的非常严，因为没有场景，我借给你5万块钱，你还款还是不还款，交易场景不真实，在这里造成好多钱不知道去了哪，他不是基于物权的。就国家出政策不允许暴力催收，但是如果要改成车抵贷，原本我是做车的，你有一台车，我可以将其租赁，我就可以给你10万块钱的额度，那是基于物权的租赁，这个场景比较真实，真实的场景下违规的就少。

我们现在正在研究，就是未来的这种小贷公司可能更基于物权。租赁还有一个特点，他的钱都是进到你真实的需求中去。比如说你做一个小代理，我借5万块钱，我是去消费，你如果买手机，我就可以给你做手机。所以说下一步租赁转型升级真正要沉下去。现在对汽车对于消费类的场景，很多租赁公司都是下功夫，未来我也比较看好。像消费金融公司，很多银行办消费金融公司，它没有任何场景优势。

比如说我们最近跟那个香港的一个投资机构，他们的这个咖啡机租赁项目在国外非常火。咖啡机的租赁，在各种场景下它带咖啡豆，就是长期的消费品，它的利润来源是咖啡豆的消耗。这个场景，他就远远高于原来5%借来的钱7%带回给你，我挣这两个点的息差，这个时代一定是过去了，所以说这个场景的过程中确实大家要真正的开始接地气。

记者：以前租赁都是大飞机、产业类的，像您说的以后可能这种小的微型的这种租赁物该如何做？

张利钧：现在银监提出来的叫小而美，我们叫小精专。你现在大金租做的单笔就5亿、10亿、20亿，没啥技术含量，只要你有钱，我认为在现在的风险体系下。大家控制的手段差异不是特别大。

记者：这样的话，可能就是说对于整个租赁机构自身来讲是一个蛮大的转型，因为之前的风控手段和人才是基于你刚才说的那些方向，但其实到消费领域里，小而分散一样的资产，它的风控逻辑或者其他体系是否要重建？

张利钧：是要重建的，要专业化、差异化、特色化。实际上在这个过程中，也不光是租赁行业，信贷也一样，各个银行都在转型，都有这种原来的大批发银行向零售向消费转。一是跨界，二个是要找场景，有工具。过去的十年租赁业务躺着都赚钱，业务员你让他做一些报告，他都不愿意写，懒得写，因为太赚钱了，项目也多、资金也多。那现在市场发生变化了，大家在这块出现变化了，怎么调整？我觉得首先观念理念都要打开，你做刚才讲分散的消费端，你离不开系统科技。我举个例子，原来我们做租赁，1000亿的租赁公司，可能单子也就一千来笔，那你用人也能管得过来，你要做消费端做每台车10万块钱一台，那可能就是百万级的客户管理系统，你这一步你可能就投了很大的精力。

记者：感谢张利钧张总精彩解答，就融资租赁行业目前遇到的一些困境，希望张总的解答能够给处在于困惑之中的融资租赁企业带来更多的思考与启发，再次感谢张总！