APUS李涛：从0到1亿用户，我的这半年

APUS李涛：从0到1亿用户，我的这半年

18:30，在李涛的背后，是还没顾得上吃的早餐——蒸山药，他说，这一天还没有开始，因为他的早饭还没有吃。

这个四十不惑的男人，正在一个强劲的上升通道。

就在不久前，他创办才半年的APUS公司获得超过1亿美元融资。此轮融资由成为资本、SIG创投基金和启明创投共同投资，A轮投资人北极光创投和红点投资继续跟投。

请允许我强调一下这次的融资额。公认的BAT三巨头中，百度2005年上市融资额为1.09亿美金，腾讯2004年上市募集资金为15.55亿港币（当时约合2亿美金）。而去年在美国IPO的迅雷，融资额甚至还不到这个数字。

APUS创始人兼CEO李涛在办公室的照片墙前留影

公司成立才半年，李涛凭什么？在行业看来，主要原因是APUS半年就干到了1亿用户，1个高粘性的桌面产品用户估值10美元左右，并不算贵。当然，随之而来的是BAT+小米360都开始重视桌面市场，压力山大。

但他却毫不在乎，“‘移动互联网+海外+中国模式’这个三位一体的组合太牛逼了，我们有做过海外最牛的人、有过硬的产品，最聚焦又最拼，凭什么不能赢？APUS会是一个百亿美金公司。”在这个强劲的自我驱动力下，他正快马加鞭。

因为出身的原因，APUS被不少人当成360系。他的部下反复向我强调“APUS和360没半毛钱关系”。实际上不仅没关系，而且是对手。甚至李涛本人也有着某种不服气周鸿祎的个人动机，“我自己也能做一个百亿体量的公司”。

他的桌上醒目地摆着《曾国藩》，办公室的隔壁是一个相当专业的茶室。他说最崇拜曾国藩的自我克制和修为，而喝茶冥想几乎是他唯一的休息。他作风强悍，被不少人称之为“推土机”，凭借这股子劲和战略上的坚持，他在前公司开疆辟土，立下了三大功劳。他在公司和业内的口碑不坏，高额的两轮融资和一群一直跟着他打天下的兄弟说明了这一点，他说，曾国藩“以至诚行天下”，我李涛做人就是两个字：单纯。

我认为，任何一个公司其实是一个人物的衍生品。我也认为，最好的采访其实就是前面写下背景介绍和个人感受，其它全部原音重现----这也是公认的世界头号女记者法拉奇的原则。以下为对话实录，全文很长，试图呈现原貌。（扫描文末二维码关注查看"对话CEO"系列，每日一深度！）

【1、五年做1亿和半年做1亿的区别】

王冠雄：好久不见了，恭喜拿到一亿美元融资，这个份量很重的。我记得上轮融资时你还跟我说“求别报、求放过”，怎么这次还是宣布了？

李涛：确实，初创阶段拿到大机构的这么大投资蛮难的，而且连续两轮。这证明APUS已经证明了产品定位和市场策略，现在到了极速扩张的时候。其实我自己不想做什么PR（公关），但现在行业就这个样子。你不宣布敌人就吵吵放风，合作伙伴也疑虑，对我们招人用人也不利。就在上个周末，我们某个重要部门被某巨头试图集体挖角，周末还紧急开了干部会议。所以就索性公布了。很多人还说你都没夸张一下，现在是经常拿一亿人民币的人都敢说自己拿一亿美金。我没什么可夸张的，你都一亿美金怎么夸张，横不能我再说拿十亿美金。

王冠雄：消息公布后，许多人都吓了一跳。因为桌面不是现在大火的O2O、智能硬件等热点领域，久邦等先驱的盘子也没做得特别大。有人说你们这次融资不亚于一个IPO，百度当时上市我记得很清楚，1.5亿多美金，腾讯是15亿港币，所以这个还是很惊人，这是不是还是市场认为桌面产品有一个很大的空间？

李涛：我觉得三个方面，第一，整个市场对海外市场概念是认可的，第二，应该说我们做桌面还是做出了新东西，跟别的是不一样的。第三，VC对我们这个团队比较认可。互联网行业做一千万用户其实并不难，做一亿用户也不难。但如果你用一个月做一千万、用半年做一亿这个就难了。因为你用一个月做一千万和用两年做一千万、用五年做一亿和跟用半年做一亿的差距非常大，本质在这儿。

王冠雄：我必须为读者问你一个核心数字，现在移动互联网创业的都拿用户数说事儿，其实里面许多猫腻。真正重要的是活跃用户，APUS这块有多少？

李涛：我们产品是7月2日上线，现在（2月初）已经过了一亿，月活的比例是80%，这两个数字非常能说明这个问题。从某种意义上来说投资人是相当于起了一个市场检验和标杆的作用，在他没进来之前他是要检查你所有的数字，对他来说他是要把钱放进来的，别人最多只放个眼球，他是要放钱的，所以他必须要把所有这些数字查清楚，不仅仅要做调查，他还要找谷歌和其它第三方的数据去检查验证所有的数据。

王冠雄：团队的价值，是因为APUS积累了许多高级移动互联网研发人员和海外市场人员？

李涛：说实话，这些只能代表过去的辉煌，团队的真正价值应该在于他能证明现在，以及未来的想象力。过去半年，我们已经证明了这个发展方向是正确的；第二，证明了我们的运作能力，从产品定位到市场策略。我们在这么短的时间里一直高速成长到一亿用户，而且还继续在成长。你自己也做个人种子投资，应该明白这个。第一轮投资别管多大牌，也别管投多钱，还有看你人和概念的成分在。第二轮投一亿美金，就是算账的、主要看数据和成长性。我们的投资人对移动互联网理解非常深，像成为资本是口袋购物的投资人，启明是小米投资人，SIG是今日头条的投资人，都投了那么多好的移动项目。我跟投资人讲，APUS努力成为你们的下一个明星案例。

【2、出来创业，和360没关系】

王冠雄：我可能要问一个也许你不痛快的问题，网上不少传言说APUS和360有关系。你能正面说一下吗？

李涛：我借你的自媒体平台，在这里堂堂正正说一句：APUS和360没有任何关系，半毛钱都没有。无论从资本层面的投资来讲，还是从市场层面的合作来说，都没有任何关系。因为我以前就负责360移动战略和海外市场，团队有个别同事是从360出来的，但比例没大家想的那么高。残酷一点说，360现在是我们的对手。这些流言其实是一些同行故意放出来的，我也觉得莫名其妙。要竞争就堂堂正正，何必耍这些小儿科，又不会起作用，反而会让你沉溺在公关快感的幻觉，对企业发展不利。

王冠雄：既然说起360，某前同事在朋友圈说你给老周立下过三大战功：做3721渠道、做手机卫士、做海外市场。

李涛：这些都是别人说的，我自己不会这么嘚瑟。许多人都喜欢把光环全部归于自己，其实主要还是取决于产业机遇、战略远见和执行力。而且你需要一个很好的机缘。虽然我和周总现在没什么关系了甚至还要竞争，但我得说，是他领路我进互联网的，当时我毕业后没多久就跟着他做3721。

王冠雄：先简单说说3721吧，都说你开创了中国互联网历史上最大的代理渠道。

李涛：是最多的时候有五千家代理商在帮我们卖东西，我曾经一度掌控了整个中国互联网中小企业服务70%的流水。当时3721要卖给雅虎的时候，我反对卖掉，就是因为强大的渠道与市场营销体系，加上其他一些事情，公司卖掉后我马上离开了，没有去雅虎。

王冠雄：为什么你没有跟着去雅虎？

李涛：我为什么要跟着去呢，雅虎根本没有前途。在这点上那是我第一次自己做出一个重大判断。当时我们控制着中国互联网这么大的流水，3721是完全有机会做的更大、更成功，后来老周自己不也后悔说那是“十亿美金的教训”。其实哪里止啊！没有3721卖给雅虎，就没有现在的百度一家独大。所以后来我对自己的战略判断越来越有信心。

王冠雄：那段时间你做了什么？

李涛：我离开了3721之后，在老家的小院里休息。看了三个月的DVD，因为我要弥补过去五年失去娱乐的时光，我把电影全看了一遍。然后我就想问题出在哪，问题出在不能掌握我自己的命运。但是你现在就能掌握吗？还是不能。那就继续学习和积累，就去了其他公司锻炼，直接带产品。

王冠雄：为什么又要二进宫360？

李涛：其实2006年老周做奇虎就找过我，我当时拒绝了，因为不知道他在做什么。2009年我离开图吧时，同时拿到两份Offer，一份是老周让我来360，那时候他刚刚开始做安全还没起来呢，另外一个是易查做CEO，做移动搜索。我最终选择了360，因为我认为我还有不足的地方，所以我可以摒弃掉以前跟老周的很多争执，我认为他在产品理念、在方向选择上确实有高人一筹的地方，我选择跟着他来做事情。

王冠雄：你进360为什么选择一个陌生的移动市场？

李涛：我回去前就跟老周谈了一件事情：做无线。当时360根本没有移动业务只有PC业务。我说如果360未来不做移动，360就没有未来。现在我可以告诉你，选择做移动业务第一个是我看到了移动的未来，第二是因为当时的整个组织结构已经很清晰了，你要做PC业务就必然发生利益，要划别人的地盘出来。那么自己重新凭空做出一个移动业务，我是不会碰到任何人的既得利益，只会给公司加分。所以整个360的移动业务从第一个员工，第一行代码到整个战略都是我一手做起来的，这些都是历史。从零做到六个亿，这是我曾经为360创造的价值，也是无法改变的历史。

李涛偶尔会在茶室品茶，这已经是他最“奢侈”的休闲。

【3、为这次创业准备了10年】

王冠雄：我看你那天说的一句话我挺感兴趣，你说你为这次创业准备了10年，这个10年是从哪算起，但是你参加工作不止10年。

李涛：我工作15年了，10年是从3721出来以后开始算。2004年我离开3721，之后自己创业，后面5年时间在360。在3721是我对整个销售营销体系的一个理解和检验，从3721出来的几年，自己创业包括到图吧，那段时间对我来说最重要的是补充了我对BD、PR和运营这部分工作的经验，以及实践了我在管理上的理念和想法。在360的5年，验证了我在产品上的想法特别是移动互联网的想法，无论是早期坚定的做手机安全到做海外市场，还是当时的钉子压强策略，还是到整合营销的方式手法，一直到海外的大的策略等，这5年我完成了对产品技术团队的管理和对移动互联网产品和产业的理解。所以说我用了10年的时间，完成了创业的积累。

王冠雄：在你的这个职业生涯中你觉得最成功的一件事，是手机卫士还是什么？

李涛：对我个人影响最大的就是我从大唐电信出来创业做3721，不是因为3721的成功，是因为它改变了我的人生。1998年1999年，通信行业在中国是如日登天，最火的时候，挣钱最多的时候，然后我一个月拿五百块钱，进入互联网，但这个选择改变了我的人生。我今天还有很多朋友在通信行业或者外企里面工作，你会发现从我做出选择的那一刻起，五年之内我远远不如他们，可是五年之后，我已经跟他们不一样了。

第二个，就是我的这次创业，确切的说15年前那个决定，让我进入到了中国最朝阳的产业，开始积累我的经验和知识，15年之后让我开始选择了一个最好的机会，就是中国移动互联网全球化时刻，建立自己的企业，开始施展自己的抱负。为什么说我做了10年的积累，其实我是做了15年的积累，但是前5年我是在懵懂无知的情况下，不是计划性的，但后面的10年我是有意识去完成各方面的积累，达到完全掌控自己命运的状态，就像我今天发布APUS产品一样，我可以精确的规划出APUS 3年乃至5年的规划，产品怎么做，市场怎么做，商业化怎么做，什么时间点做，如何完成，都是非常清晰且明确的。

【4、未来全球移动互联网：三个市场、三个阶段】

王冠雄：你怎么看未来的移动互联网产业？

李涛：我把未来的全球移动互联网划分为三个市场，一个是美国互联网市场，一个是中国互联网市场，一个是中美之外的新兴市场。未来5到10年时间，全球移动互联网都会是这种格局。而这种格局就是过去30年乃至于到现在全球的经济格局，这个经济格局就是美国的技术创新与理念创新，辅助以中国的本土创新与深加工、本地化，然后卖向全世界所有市场，现在全球的经济格局就是这样，这也是现在乃至未来10年全球移动互联网的市场格局。

中国互联网发展经历了三个阶段：2006年以前，中国的互联网市场是欧美的互联网产品在中国横行、占领中国市场的时候，中国本土没有自己的互联网产业；2006年到2014年，中国互联网完成了一次新的迭代和崛起，美国很多创新的理念、技术和方法，在中国完成了创新和深加工，满足中国市场，这个阶段，我们看到了太多的中国企业的崛起，包括阿里巴巴的崛起，腾讯的崛起，360的崛起等；从2014年下半年开始，中国互联网公司开始走向海外，美国的创新再加上部分中国本土的创新，在中国完成深加工和微创新，然后卖向全世界。中国在未来的5到10年里，甚至更长的时间将会成为全球最大的数字产品和互联网服务的生产基地。

【5、做产品的秘诀：以用户需求为中心、三点两致】

王冠雄：半年时间一亿用户，能分享下你做产品的秘诀吗？

李涛：首先，你自己得想清楚产品是什么，你得想清楚产品战略是什么，以用户为中心，但以用户为中心可不是以用户体验为中心，而是以用户需求为中心。满足用户需求才是第一位的，一把菜刀不管你雕刻的有多漂亮，如果它不能切菜那就没用，要强调用户需求在我们产品设计中的价值。

举个最简单的例子，在APUS出来之前所有人都认为桌面市场是没有机会的，APUS出来以后这么多家都在抄我们，为什么？不是说因为你是李涛，也不是因为你融了这么多钱，也不是因为你有这么多的用户，就是因为给大家开启了一道全新的门，这道全新的门不是在原来的产品基础上修修补补，把用户体验做的更好，而是因为他解决用户需求，重新设计了用户对手机的控制与使用，这是最本质的。

我在做产品上我总结过一个很重要的叫三点两致，叫痛点、甜点和亮点，这就是三点。

痛点就是需求，很多人不知道痛点是什么，都把优化用户体验当成了第一位。我认为，用户体验不是第一位，第一位的是要先解决用户的需求，任何一个产品，无论他的体验做的好与坏，满足需求对用户来说是第一位的，这是最重要的。我们都听过一个小故事，就是珍珠翡翠白玉汤的故事，当年朱元璋饿的半死的时候，同样是那一碗馊汤，为什么当初他就觉得像珍馐美味一样，为什么后来他就觉得难以下咽，是在于他不同时期的需求不一样。你饿的半死的时候，这个时候无论是给你一个满汉全席还是给你一碗馊汤其实是一样的，这个情况下的体验根本不重要，重要的是满足他的需求，这是最重要的，但大部分做互联网的人都没有去想。

比如我们做Launcher，我们花了很长时间去想用户需求到底在哪儿，我认为过去所有做Launcher的人都属于方向性错误，就是Launcher从来就不应该是以个性化和美化为主。一个用户拿到手机是用来干什么的，过去是用来打电话发短信，现在是用来玩游戏，是用来查找各种各样的应用和信息，40%的用户实际上只用来打电话发短信，剩下都是在用它的来上网，用它来用各种各样的APP。

所以，用户需求是什么？是方便的打电话，方便的发短信，方便的聊微信，方便的找APP，方便的搜索，方便的找应用，方便的玩游戏，方便的控制这部手机，所以Launcher他与生俱来的属性和他的价值就在于帮助用户方便的管理一部手机。一个好的Launcher实际上是可以满足用户绝大部分情况，你现在就能够理解我们跟别人完全不同的地方，这就是我说的与不断的优化用户体验相比，满足用户需求是第一位的，这就是痛点。

亮点是让人眼前一亮，一下子能抓住用户的东西，必须在芸芸众生之中，要有一个闪亮的地方让用户能一眼看到，这就是亮点。甜点就是留住用户，甜点永远是在你吃完饭的最后一道菜，是为了黏住用户。

举个最简单的例子，APUS的本质上就是解决用户能够方便的控制和管理自己的手机，我们的Launcher中智能文件夹、智能设置等这些都是甜点，而APUS雷达等不仅仅是甜点也是亮点，因为它给所有人耳目一新的感觉，同时它能够极高的留住用户，让用户直接下载想要的APP。目前所有应用商店解决的实际上是用户下载应用，而不是发现应用的问题。我们的雷达是基于LBS位置信息的，每个人在自己的雷达上看到的应用，看到的游戏，看到的内容都是完全不同的，如果APUS雷达给你扫出了一个推荐列表，那么，假如有十亿用户，就会扫出十亿个不同的列表，每个人都很个性化，每个人看到的都是周围人用的最多的那些应用，这是个全新的方式来解决应用发现的问题。

【6、如何带团队：单纯、激情、创造力】

王冠雄： 刚才说到团队，你们团队的执行力非常强，你是用哪种方式留住人才的？

李涛：公司里面绝大部分人都跟了我几年以上。他们很了解我，最长的跟我十年，短的也有三五年。很多人说我“单纯”，就是就事论事、不耍权谋，一路成长也能散财，所以这么多兄弟愿意跟着。谈到管理，其实所有的管理都是三位一体的，理念和价值观、感情、然后是利益。初创公司一般靠感情，再大一点靠钱，再大一点就提升到理念，但是我这里不同的是绝大部分干部和骨干都跟了我很长时间，我们的理念、价值观以及愿景的建立都不是今天才有的，很早就有了。

王冠雄：那APUS的理念和价值观是什么？

李涛：单纯、激情和创造力。单纯不是简单，我这个团队没有那么多算计，因为单纯所以激情，有了激情你才能有创造力，你才会创新，从我们做事的风格，到我们拿出的产品，到我们在市场上进展的速度，我们创造了别人都不能想象的事情。所有人都认为Launcher没结果，我们就偏偏做了Launcher，而且我们把它做出了结果。当然创新的另外一个条件，除了激情以外，我经常强调叫做自我否定。

我经常说的一句话，一个人如果不会自我否定就永远不会学习。必须要彻底的否定自己，你才能够学习，因为否定你才能看到别人的优点，因为否定你才能意识到自己的缺点，否定完了你才能够真正从别人身上学到更多的东西，你才能进步，你才会创新。

王冠雄：说到单纯，不管是360、3721都是跟别人打过来的，在这种斗争性很强的行业，你不能HOLD住你很快就会被别人打败的，你如何在这种纷繁的外部环境跟内部的环境中，保持自己的单纯？

李涛：我心态很年轻，我一直觉得自己还是二十多岁。年轻人只有这样才能保持自己的状态，其实在整个3721时代，我很单纯，我甚至都没有想过说我能挣多少钱，有多少股份等等，就是想着说这是个全新的行业，我有机会进来，我就想去做一件事。我后来总结我做几件事情能够成功的本质原因，或者做事情能有一个比较好的结果的本质原因，就是因为单纯，一个人因为单纯，所以他做的事情就很专注，但同时一个人因为单纯，所以他很有激情，这个世界上只要是单纯的人都很有激情。

我不看重权谋，我认为权谋都是术，你最终要让别人用心跟着你才是最本质的，就是你掌控一支团队掌控一个市场，你掌控所有的一切都是靠的是心，而不是靠的权谋，权谋其实是得不到人心的。为什么这么多人愿意跟我，原因只有一个，我认为真诚、待人以诚，我跟任何人相处我都是待人以诚。我觉得好的我就说，我觉得不好的我也会诚实告诉他。对我来说，整个管理公司里面最核心的任务就是管人，我认为团队的创造力和团队的价值远远超过我一个人创造的价值，你要想保证你的组织是有效的、是高效的，就必须要用诚。“诚”这个字很难做得到。

王冠雄：过去半年多还是会遇到挫折吗，比如说经常让你发愁的问题是产业问题还是其他问题。

李涛：人，产品问题运营问题从本质上都不是问题，是表象，本质上是人的问题，而对人的问题我从来不关心当下，比如说这个人今天犯了个错误，这都不是我关心的，我关心的是他为什么犯错误，我关心的这个错误是除了他有还是整个团队都有，我关心的是他未来还会不会犯这样的错误，所以在我这儿有两种情况，不管你出多大的纰漏出多严重的失误我都不处罚你，但是有两种错误是我绝不能容忍的，第一种叫做简单错误，就是低级错误是绝不能容忍的，第二叫重复错误，所以我只处罚这两种情况，除此之外一概都不处罚，哪怕你给公司造成再大的损失我认为我都可以接受。

【6、推崇的人物：曾国藩和马化腾】

王冠雄：最后一个轻松的话题，就是你比较推崇的人物是谁？古代人，古今中外都可以。

李涛：曾国藩吧。其实我推崇曾国藩恰恰是推崇他的修为。我说我推崇的成功人士就是曾国藩那样的内圣外王，什么叫内圣外王？第一志存高远；第二有良好的修为；第三有巨大的社会价值；第四要有悲天悯人之心。我觉得这是非常了不起的，其实中国的很多企业家都是这样的。现在社会已经把成功简单等同于有钱、有地位。这不是简单的异化，实际上我认为已经把这东西变形了，大家在追求的成功都是有问题的，这是最失败的。曾国藩最大的优点就在于他不断地修炼自己，这需要一种巨大的精神力量和自我约束。

王冠雄：从个人偏好来说，你觉得你比较喜欢中国互联网哪个企业家？

李涛：企业家，马化腾吧。我觉得他的格局在最近几年有很大的提升。格局是一个人的眼光、抱负、志向、心态，如何用人以及如何看产品，马化腾的开放策略绝对不是在假的开放，是真的开放，是真正想明白的开放，一个没有开放心态的人，没有足够大格局的人是不可能有很大成功的。

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