对话王凯：“凯叔讲故事”初长成，想要更好，必须不同！

“凯叔讲故事”的第三个年头，凯叔越来越享受“创业者”这个角色了。他说：“从创业到现在，我们犯过很多错误、跌过跟头，但我们的运气很好，没有过过缺钱的日子，融资的节奏比较舒服，心态上拿捏的也很好。更关键的是我们做的事情很有价值，我们很自信，同时用户也很认可。”

今年5月底，“凯叔讲故事”召开旗下主打产品《凯叔西游记》全集产品上市发布会，同时，凯叔也宣布了一个重要消息——“凯叔讲故事”获得由新东方领投，挚信资本、浙数文化（原浙报传媒）、艾瑞资本跟投的9000万人民币B轮融资。凯叔在发布会上提交了一份非常亮眼的成绩单：3年来，凯叔团队给孩子们讲了2033个故事和内容，把这些故事的时间连在一起，有23363分钟；3年来这些故事被播放15亿次；总播放时长1.35亿小时，相当于15410年。在内容创业这条没有尽头只能一路狂奔的路上，凯叔团队到底做对了什么？儿童内容到底该怎样打磨才能触达用户心智？母婴行业观察近日专访了“凯叔讲故事”创始人王凯。（王凯=王，母婴行业观察=观）

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观：“凯叔讲故事”已经B轮融资了，在发展过程中投资人起到了什么作用？

王：作用非常大，创业公司从十几个人，拿到天使轮、 PreA 轮到PreA+乃至于再往后，每一轮股东进来之后，都非常信任我们，做的好他们给鼓掌，做的不好他们还鼓励。到了B轮之后，我们意识到要有一个专业的董事会，因为你引进的合作伙伴是看数据来的，随着投资越来越多、公司价值越来越大，越到B轮往后，你会发现犯错的代价越来越大，这个时候确实需要一个非常规范的机制。尽管我们创始团队依然占最大的投票权，但重要的是你有一个机制，一帮遵守机制的人，这是一个挺大的变化，面对公司重大发展战略，需要大家一起开董事会做决策。

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观：凯叔商业路径越来越清晰，好像这条路凯叔的对手只有自己，自己有什么要求？规划什么时候上市了吗？

王：资本路径基本上已经定了，是国内的资本市场。我们要的是纯人民币基金，从明年开始我们就要按步骤的签商，走上市这条路，朝着方向走，这条路规划的是很清晰的。上市对于我们公司来说不是阶段性目标，是阶段性步骤和配套动作。我们做的事情不会围绕上市这件事去做，我一直认为上市是应该水到渠成的。有时候可能为了更重要的战略决策，也许会人为把上市这条路拖得慢一点，这都有可能。

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观：怎么定位“凯叔讲故事”？

王：我们的定位是儿童非课堂教育，它是课堂之外的教育吗？当然是，也不全是。我认为非课堂教育描述的是一种体验，就是让孩子感觉不到成人世界的压迫、紧张感，课程内容完全在娱乐的过程当中陪伴孩子一点点成长，帮助他“升级打怪”，这是一个连贯的体系。比如我们说成语“胸有成竹”，同时我会告诉大家郑板桥的“胸无成竹”，两种创作审美和思想，可以让孩子自己去思考、选择；再如“鲤鱼跃龙门”，传统含义就是人生只有一次机会，不成功则成仁，我们讲的是成功可以分为几步走，当你需要帮助的时候，你该怎么做。做的多了，你会发现我们所有内容，都是儿童自己听起来就有欲望想听，而不是父母强加给他的，所以给孩子做的内容愉悦是第一位的，然后才是教育。其次，儿童在接纳内容的时候无差别审美，很难有辨别力，所以我们从一开始就非常严谨的替用户筛选、把关，现在越来越觉得我们的这种选择、价值观和这种苛刻的要求恰恰是用户追随“凯叔讲故事”的原因。

我们与其他家最大的区别就是自己的产品，我是觉得在这个行当有些弯是绕不过去的，比如：时间成本、产品的表达。首先，做内容有一条金线是难以超越的——时间成本。就拿《凯叔西游记》来说，第一找到跟我水平相当的人，不管是写作水平还是讲述水平，然后给他三年，不是所有人都能做到这样。《凯叔声律启蒙》也是这样，每3分钟都是熬上24小时，90个3分钟累积的成果。这个说起来特别简单，就跟公式一样，但并不是人人都能如此，况且成为爆款还需要机会成本。我们这几年都是深耕细作式的打磨一个一个产品，做事的态度决定了我们的成功，奔着一件事死磕到底！

其次，在互联网时代，内容早已不是原来狭义的含义，现在的内容是内容加运营、内容加硬件、内容加产品、内容加游戏，内容和运营是分不清的。当你把内容放在普遍的平台去分发的时候，你这种交互体验是不可能完全针对你的内容打造的，所以你的内容就少了一对翅膀。因此我们做了更多更重要的事，我们有工程师、产品经理、有做硬件的人、软件的人，这些都很全，我觉得这是一个竞争力。举个例子，《声律启蒙》我们把它做成童谣的表达形式，如果凭着这个卖99块钱，一年下去10万单没问题，这就完了吗？没有。我们又把它做成了游戏，孩子听个五遍基本能背下来，就可以交流了，用户在这样的交互方式当中可以不断产生新的内容。

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观：凯叔讲故事算是一个新物种？可以用一句话总结一下凯叔这家公司吗？

王：我们是一个童年品牌，帮每个孩子去打造美好的童年回忆。

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观：心里有没有一个对标公司，比如迪士尼？

王：我们初心最像的就是迪士尼，但是路子不能这么走，我们是两个时代的公司。比如唐老鸭、米老鼠是我们这一代人童年不能忽视的一个形象，我不知道我们以后的声音内容、视频内容、出版内容是否能给用户的童年打下这么深的烙印，或是更深的烙印，但这是我想做的事。“凯叔讲故事”不仅是一个儿童品牌，更是童年品牌，把一个品牌放到一个生命的区间，为什么呢？我们想给用户带来的不光是好产品、好内容，更是美好的记忆。这件事情是我们毕生努力的一个方向。

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观：“凯叔讲故事”的盈利模式有哪些？以后呢，内容、硬件、广告等等？

王：我们的盈利模式包括纯内容、电商、跟内容有关的所有衍生品。我们不做广告，现在是内容收费和衍生品收费。孩子离开床、车基本就可以用我们的“随手听”，洗澡都能听，防水级别非常高，这就是场景化的衍生品。《西游记》效果特别明显，纯内容卖了20万份，硬件卖了20万来台，基本上1:1的关系，就这一个产品挣了不少钱。纯音频的《声律启蒙》也是这样的，一上线30小时破一万份，这些经典的内容卖个十年二十年都没有问题。在线下，我们正大量招募城市合伙人，以代理的形式，然后再分销。

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观：从运营的角度，会不会扶持n多个“凯叔”出来？

王：我们本身就是在做这件事，我们招募创作者、招募朗读者，不单是扶持像凯叔这样讲故事的人，你只要能够做到极致内容，我就帮你挣钱。

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观：儿童内容产业已经爆发了吗？

王：我是觉得儿童内容还没到爆发期，现在才刚刚开始。什么叫文化自信升级？我们这个民族必须把我们的东西不断的升级，而不是跪在别人面前。这几年儿童绘本基本大爆发了，大爆发是因为版权引进，销量来算的话，80%-90%都是国外引进的，那么国内原创在哪？而且，引进的东西未必都是好的，尤其是国家限书令出来之后，业界有很多反映。我们不妨利用这样一个契机好好打磨一下国内的原创内容。

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观：版权会是个大问题吗？

王：我们都是有版权的，我们讲过2000多个故事，1000多个是我们全网独家版权许可，还有将近1000个是我们的原创，还有一部分是获得了版权方的许可。

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观：创业三年最大的挑战什么？

王：人性。在创业路上遇到的坎太多了，创业过程当中是不断和自己对话的过程。创业者就像是铺路的人，挑战在于能否看着这条道路上的马车和车夫偏离轨道时，将它归到一条直道上。

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观：你觉得凯叔讲故事后面发展中可能会面临的挑战是什么？

王：我觉得是品质的保证。我们是一个产品一个产品做出来的，劣势是不可能短期爆红，但是优势也很明显，他很难“死”，壁垒越来越高。为什么总说“死”呢？因为看到身边“死”的创业者太多了，我周围很多儿童创业、母婴创业的人，眼睁睁的看着不行的公司太多了。我定会从中分析原因，很多创业者在最后都不知道被谁绑架。什么叫初心？初心不是说你有多高尚，而是你知道你做的每个动作到底是为了什么，有时候你做完这个动作是因为竞争对手在做，你必须做；你做这个是因为资本推着你要做，你必须做……到最后你会发现大多数失败和错误，都是因为你的初心和用户、产品都没关系，然后就死了。从根儿上说，我们就是围绕内容做事情，我还是那四句话：独立之人格，自由之思想，天马行空想象力，永不磨灭好奇心，这是我的底线。

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观：凯叔讲故事发展到现在，看上去一切都那么美好，有没有特别想要表达的事情？

王：求贤之心，我们想找各路高手，你只要愿意死磕这个内容，我们平台可以带着大家去抵达那个美好。过去大多数人觉得做儿童内容简单，我们做了这三年其实觉得特别难，就拿西游记来说，我们本来是想搞个半年，谁知道花了三年时间，这个真的就是要安下心来做。过去在这个行当里鲜有人挣到钱，实际挣钱也比较粗糙，没有把精品发挥到极致、商业价值挖掘到极致。什么是艺术？就是人生道理十句话说尽了，但伟大的艺术作品是用完全不同的方式，从各个角度去表达这10句话，比如说凯叔西游记换了一个表达方式让故事焕发新的生机。“与其更好，不如不同”，这是我的老师李善友告诉我的，我再加一句，“想要更好，必须不同”。

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观：你希望凯叔讲故事的消费者或者用户怎么评价“凯叔”？

王：我现在听到的最让我感动的评价就是“童年遇到你，让我的孩子很幸福”；最让我享受的就是孩子们长大了会说“童年遇到了你，让我们感觉很幸福”。我成为他们童年的一部分，我们的产品成为他们童年的一部分，成为这一部分之后他永远不会忘记。我觉得这很重要，对我们来说是挺打鸡血的。

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