人物专访上海有孚网络股份有限公司执行副总裁吕鑫

人物专访：上海有孚网络股份有限公司执行副总裁--吕鑫

2016年11月9日，中国“互联网+制造业”高峰论坛于上海龙之梦大酒店拉开帷幕，上海有孚网络股份有限公司执行副总裁吕鑫先生出席并在本届峰会中发表演讲。有孚网络作为国内领先的企业级云计算运营商，吕鑫先生作为其代表特别接受专访，分享了自己对企业信息化的见解。

记者：企业信息化的概念，一直在不停的发展，您有什么新理解？

吕鑫：从我们的理解看，其实企业不应该把精力花在这些基础架构，而是应该把精力放在怎么样用这些信息化的平台去为企业争取更多的利润，所以从整体上看有孚是在做每一个企业的后备，就是说企业信息化这一块，除非自己研发的场景，其他包括他日常所使用的办公场景，生产制造场景，互联网场景，其实，标准件的维护完全不需要自己的人去做，可以交付给第三方，而且第三方在这个场景下可以做得很好。因为人员是专业的，每天都在做这些事情，很多企业现在的IT人员往往不太专业，因为高薪留不住人，他每天没活干，但一旦它每天有活干，这个企业的IT应该是已经很糟糕了，但是在运营商端，这些人每天的活是饱满的，所以他可能每天接触到的这些故障和问题是企业一年可能都遇不到的。我们跟一些大型的企业去沟通交流过，现在的IT没事情的时候就是没事干了，系统稳定还是没事干的，然后系统一旦出了问题还解决不了。所以作为企业IT的后备，叫企业级云计算运营商，我们首先是运营商，有数据中心的资源，云计算平台的资源，云计算应用场景的资源和所有运营资源，这些资源完全可以作为服务抓手。运营商所有服务的客户都是企业，换句话说，全市企业我只做toB，所以在这十几年B端发生的所有事情都遇到过，解决他们的问题其实已经不是问题。那我们的解决方案是最终以云计算的服务方式提供给客户，用户端轻资产，以租代购得到的是服务结果和保障，那对于他来讲，它就用这个平台,不用去专门建一个团队。

记者：在助力企业信息化上，云计算服务模式主要有SaaS、PaaS和IaaS三大服务模式，有孚的业务重点是放在哪里？

吕鑫：这3个业务都有。但是有孚服务的重点是在SaaS、IaaS，SaaS把很多高端的软件云化，以低端+服务价格给到用户，那这种高端的软件包括sap的生产制造这种大型ERP平台、微软全平台。比如说邮箱、语音、视频这种办公场景，那还有一些是国内比较领先的OA、CRM、HR的企业，原来用户要自己去买软件，买硬件建设与数据中心，自己找IT团队维护，那现在我们做的事情是把它云化，变成SaaS的服务软件。硬件、数据中心、IT服务都不用管，只要结果就好了，类似于没有必要用微信的时候后端养个团队去维护自己的微信，交给第三方去做好了。而企业软件、硬件部分这种一次性的投入不需要了。很多企业在做信息化的时候，说要建一个平台、要资产，但未来的场景里边，其实用户买软件、买硬件是为了软件能运行起来，服务它的内部和外部，没必要把钱全投入在基础架构层，用多少付多少，这是SaaS核心的地方。IaaS的平台就是云计算平台，我本来就有数据中心的基础、SaaS服务，所以IaaS是顺理成章地提供给用户端去解决硬件问题。

记者：有孚如何看待与电信运营商、用友、金蝶等的竞争关系？

吕鑫：其实我们不应该属于竞争关系，是合作关系，因为我们所有这些场景都是来源于这些大企业，比如说sap，ERP、微软等等。有孚做的是软件商做不到的，比如说，软件商要求企业提供的是运行软件的资源源和维护软件的人，运行软件的资源往往要求企业去买一堆硬件去适合软件，但未来的场景把这个软件包容在平台，不需要用户再去采购硬件，上线的周期和实施的成本一下就降低了，反而给这个软件商和合作伙伴一个很大的服务空间，去把用户的场景快速上线。对于软件企业、平台企业、实施合作伙伴都是一个利好，而且用户项目周期短了上线也快，我们现在跟用户沟通的这些规划场景，实际上把用户一年做的规划，在两三个月就实现了，用户开箱即用。我们用运营商的资源，在自己的数据中心，其实电信联通移动我们也有链路接入，因为它们属于大型企业，他关注不到用户的细小SaaS服务，或者一些应用场景，我们作为服务提供商可以对它做有益的补充。所以我们和这些大型的这个运营商也好，云计算的厂商也好，都是互补的。

记者：有孚在政府级服务方面有哪些服务项，合作方式是怎样的？

吕鑫：杨浦区120个委办局在使用我的云计算场景，在教育方面，跟闵行区教育局做了一个学生成长空间，服务闵行区150所中小学，这个服务也运行了3年了。这个场景一直在，用户上来使用就好了，我们提供最终交付的sla服务。那对于平台的拥有者是政府也好，企业也好无所谓，针对金融、医疗、教育、制造业、电商和智慧园区这6个行业，打造了垂直的行业云。换句话说，一个制造企业，不管是生产流程管理、办公和对外的电商金融，这些平台我都已经有了，你来租就好了。然后把很多企业现场的这些平台去做异地容灾，这个都是基于云计算运营商所能给用户提到的增值服务。

我们跟园区合作是提供企业的IT服务，一体化的解决方案。这个IT服务包含了办公位上所有的信息化，所以我们和智能制造公司、大学生创业园区、创意园区都有合作，比如说杨浦大学生创业中心，是全国性的大学生创业的公司，大学生创业政府扶持的资金很少的，10万的资金租这些场地、租这些设备、人员，其实完全不够的，那我们这所有这些信息化你不用考虑了，所以我们跟园区的服务就是园区提供了办公，我提供了办公位上所需的信息化系统，然后用户来租就可以了。我去服务园区，园区去服务客户，对他来讲有一部分增值，然后跟客户的粘性又高了。

记者：阿里腾讯也在自建数据中心，有孚的核心竞争力在哪里？

吕鑫：有孚做得最扎实的是我们的服务，我最终交付给用户的服务，而不仅仅是交付它一堆资源，让用户自己去想怎么去用，我可以去深入到用户的每一个角落去服务好客户，不要把我当成一个服务商而把我当成你的一部分，下命令就好了。服务是融合，融合就意味着说，其实他遇到的问题就是我们遇到的问题，但是我们的解决能力相对来讲比较强。

记者：在云计算上，如何保证信息安全？

吕鑫：从用户角度上讲信息安全，其实我们分两块去考虑，用户端其实考虑的信息安全一个叫数据泄露，一个叫数据持久性，数据持久性就是容灾。数据安全性我们通过了ISO9001、27001和20000，这是从体制上去保证它。然后在国内现在政府也大力提倡以租代购，租第三方的服务，不允许你建数据中心买硬件，那这个服务的评判标准是这个数据中心联盟牵头，工信部背书，搞了一个可信云服务认证。也就是说，你通过了这个认证，你的服务就是安全可信的，政府都会买这个单，同时我们又在公安部做了这个信息安全等级保护三级，全机房做了等保二级。用户如果还担心，放在平台里是不安全的，可以帮用户所有的物理区域做隔离，钥匙在客户手里，就有点类似于金融机构现在在使用的第三方数据中心的这种架构，比如说我就租一个DC的数据中心，光纤电路连到我的办公室，唯一的出口就是这个光纤链路。然后第二块就是我们的优势，云的容灾，原来用户建容灾可能说要1:1建数据中心，其实两地三中心，你要花3倍的成本去构建信息化架构，耗时耗人耗力，然后再去把融资链构建起来。这个需要大量的时间周期和团队力量，尤其是需要这种规划的一些专家团队，在我们提供的场景里，已经有了两地三中心容灾架构，唯一要做的事就是对接，不用付那些昂贵的费用，融资架构就很容易快速上线。

记者：有孚在制造业这块做了一个全产业链。有孚处于一个什么样的地位，怎样串联起整个产业

吕鑫：其实针对这个产业链的场景，我们提供的就是这个云计算的平台，那云计算平台承载了什么呢？比如说我是一个大型的制造企业，我有上游的这个服务商，下游的供应商，那我帮这个大型的企业去构建这样的一个产业链的平台，在构建这个产业链的平台是从基础架构到它的生产制造平台，流程管理平台等等，他如果有既有的已经成型的平台，我们去帮他去做容灾和文化，去确保说他的场景里边能实现我所有的应用，在同一朵云里边，不管这朵云是他自己建的私有云也好，还是这个在外边使用的就是使用有孚的专有云也好，这朵云承载了所有的业务，同时因为它是一朵云，所以要看地域风险，也就意味着这朵云可以完全脱离它的物理架构。相当于用户把他所有的信息化的场景数据，生产制造的场景全搬迁到这儿了，也就是说他有了外部的一个核心的数据中心，那这个平台遇到了比如说地域性的灾难，不需要考虑这个数据转移的问题，同时很多制造型的企业，有非常多的下游公司，这些下游公司可能很小，你让他去使用一个很高端的ERP的生产制造软件或者流程管理软件是不现实的，他也买不起，那就由第三方制造小的平台跟他做接口对接，去传给他数据。但是这样的传输呢，往往有很多致命的问题，比如说我接口对接是不是顺畅？这里面数据是不是容易被篡改？订单消息是不是可以有效沟通，物流仓储等等，这些平台是不是可以统一管理，这些都是完全考虑不到的，因为不同的供应商、软件开发商的开发逻辑和功能完全不一样。所以大公司完全没办法让下游的企业实现信息化，我们帮大企业建了这个平台以后可以开通它的服务能力给下游的这些公司。即使收购另外一家企业，你也不用考虑id合规的问题了，正好把原来的数据导进来，它未来用的就是你同一个平台，那未来这朵云就变成以他为中心的产业链，去整合它上下游的资源。然后他在做数据分析整理，所有的信息流就统一了，抗风险能力也强了，权限管理统一了，审计流统一了。

记者：有孚的桌面云是如何操作的？

吕鑫：我们在生产这个和用户去沟通交流的过程中，很多用户的IT实际上是在做修电脑的工作，IT的精力全花费在这往往是得不偿失的。那我们提供的云桌面的场景，整个公司企业所有的桌面在平台里边统一管理，它脱离了你标准的PC的物理环境，也就是说你无理环境坏和和不坏，对整个你的应用场景不产生影响，所有的桌面场景都是在虚拟化平台里的，由管理员直接生成给你用就行了。那这样的话，它对终端的维护，他可以做到足不出户，就是他坐在办公椅上就可以维护你的桌面的场景，然后在这里边，这个账号信息的统一权限，管理统一、合规统一就变得很简单。其实很多公司桌面系统是不做任何备份的，如果这个硬盘丢失或者是硬盘的数据丢失，它可能意味着说对它的生产就会造成影响。其实对未来的公司它都是数据风险，那我们在做的云桌面场景优势于，针对这些设计制造、核心研发的这些部门，所有的研发信息是圈在既有的区域里，不能被任何外部去窃取。所以这个对终端ip来讲，它的运维成本大大降低，安全防御功能大大加强。这种保密信息在尤其适合于保密性企业、生产制造型企业，在跟企业做对接提供服务的时候有一些现成的一些模块，根据企业不同的需求，进行一些模块拼接，还是说，我们会专门为某一个企业根据他的需求重新开发一套。

记者：以园区为例，园区购买服务，但服务的是企业。会出现一些这种需求上的这种偏差的存在么？

吕鑫：这个分两块理解，从整个服务保障上，不管是这个最终使用者还是购买者，大家的服务保障是共享的。换句话说，我提供给园区的承诺，园区就可以承诺给客户，他只要不超出我的承诺，就没有任何问题，对这种用户是透明的。第二种就是如果园区和客户交流沟通，他不理解客户的意图，或者客户想要什么，它是提供不了服务结果的，那我们会派人去沟通交流，把用户的想法落地，落地给园区的平台，然后我们来提供最终的服务。

记者：在信息安全方面，信息泄露与容灾架构来讲，有没有什么独有的技术？

吕鑫：目前容灾应该是独有的，因为所有的从数据中心到云计算平台，到贷款链，路到整个容灾的架构，都是我们一手搭建的，那其他的这个运营商，他们不会去做上边细化的服务，软件商不会去拥有数据中心，所以这个这个独特的价值就在于说我两地三中心容灾方案都是在我，而不会有第三方去权衡。第二，因为我有用户的入口，就是和用户一对一的连接入口，所以在这种场景下，我可以做到用户任何一个点接到我的平台，我都可以提供全国的服务，我上边的应用场景是独有的。我们是从底层的数据中心到服务架构和服务逻辑，还有资产都是一整套，换句话说，有孚再建的是一个生态圈用户。现在像阿里腾讯也是租数据中心，有孚自建数据中心，拥有从底层的资产到上面的所有应用服务，其实我们在服务的能力空间还是非常高的，因为我提供的是服务结果而不仅仅是资源，所以这个是我们跟其他的运营商、云计算服务商不一样的地方。我上端和下端都是全的，运营商可能只有数据中心这一块，它上面的应用端是缺失的，那云计算的平台可能下段是缺失。我跟谁都不冲突，对于很多上市服务合作伙伴来讲，他找哪一个层面的服务，我们就去定制化合作哪一个层面的服务。

特别鸣谢上海有孚网络股份有限公司对中国“互联网+制造业”高峰论坛的大力支持。