生物谷专访解放军总医院生命科学院分子免疫学研究室韩为东教授

编者按：癌症病人因放、化疗导致的免疫系统功能低下，是导致病情复发的重要原因，也是困扰医学界的一大难题，近年来大热的CAR-T细胞疗法则是一种全新的生物免疫治疗方法。此次生物谷有幸采访到了来自解放军总医院生命科学院分子免疫学研究室的韩为东教授，韩教授主要从事干细胞与组织再生基础与临床研究、肿瘤治疗抵抗机制与临床研究，创建了解放军总医院首个生物治疗病区，担任首任主任。

6月17-18日在武汉召开的“第七届2016细胞治疗国际研讨会”上，韩为东教授还将发表"modification of immune cells against cancer and neoadjuvant conditioning primed cart clinical therapy "的主题演讲，令人期待！

肿瘤研究方面，系统研究了Macro domain家族蛋白1在肿瘤治疗抵抗中的机制，识别了多个肿瘤抵抗相关非编码基因；建立了多项肿瘤靶向免疫细胞治疗体系，在国内率先在国际临床试验机构注册参会了多种CAR—T治疗的临床试验，并在临床应用。本次采访中韩教授详细回答了记者的提问，并结合自己的研究进展，对细胞治疗临床实践规范以及CAR—T技术等相关问题做出了解答。

生物谷：目前细胞治疗开展的临床实验都是集中在血液病领域，如复发或化疗难治性B细胞急性淋巴细胞白血病（ALL），有用到实体瘤的实验计划吗？

回答：除了针对血液系统恶性肿瘤的CD19，CD20，CD30，CD33，CD138靶点治疗外，事实上，我们早在2013年初开始，在通过伦理，临床试验注册之后，就逐步开展了针对EGFR，HER2的临床试验，2015年又开展了针对CD133以及mesothelin的临床试验，部分结果已经陆续在专业杂志以及国际国内会议上进行过报道。那么，接下来的问题，就在于是我们如何把实体瘤的CART临床研究作为今后重点做得更有特色的问题，我认为这里面不单纯是载体更替（其实涉及载体更替的分子生物学操作不是很特别的），或者是细胞制备与输注的问题，更重要的是探索与化疗、放疗、靶向药物、免疫检查点抑制性药物等如何合理联合与序贯的问题，是一个整体性的问题，片面强调某一点可能都不好，也不应该有失偏颇，设计探索如何更合理、临床产生更长期有效性的问题才是关键，在这方面，我们不仅在原来基础上，进一步优化了载体结构与培养体系，并初步已经制定并探索了一套系统性联合方案，目前已经进入研究的中期评价阶段，预计2016年年底会将这些研究与资料分析完毕，届时再与大家分享，并提请同行提出批评指正性建议与意见。

生物谷：您对细胞治疗用到的细胞标准化制备和细胞治疗临床规范有什么建议？

回答：通过我们的前期的有限的一些实践，个人倾向于认为，血液系统的系列清除性细胞治疗培养体系与实体瘤的应该不同，而且也必须不同，否则可能会产生很大的"安全性"问题。在此基础上形成制备的技术标准体系与验证体系是必然要做的。至于临床规范的问题，目前国际上还没有形成一个"真正意义上的指南性方案"，即使是针对同一种疾病治疗的临床规范，还都在各自互相参照的基础上探索的道路上（这是事实）。

生物谷：CAR-T技术已进入第四代，您实验室主要采用的是第1，2代，今后会开发新CAR-T 技术吗？

回答：顺着您提出问题的思路回答顺着刚才提出问题的思路回答，与早期的临床试验不同（我们早期采用的是second generation CAR T细胞），我们目前进入临床试验阶段采用的是"modified second generation of CAR T"细胞，并且实体瘤与血液肿瘤的还有不同。您问题中所谓的"代"，有人认同，也有人可能不太认同。从公开发表的文献来看，2009年，美国NCI的Rosenberg教授就将"第三代CART"用于临床试验。如果能用"代"标记好与差，高与低的话（或者叫升级也好），之后为什么很多的临床试验还在采用第二代？所以我个人观点是，至少目前是，"代"的问题不一定是最关键的问题，系统性合理联合方案的问题永远是最大的问题。

生物谷：除了CAR-T，您实验室也会开展CAR-NK，TCR-T吗？

回答：目前有这个计划，在做技术储备并寻找合作伙伴阶段。这方面，很多的科学家给了我们很多的关心与指导，在此表示衷心感谢。

生物谷：我们知道，目前国内有众多的细胞治疗临床研究正在进行，如何将分散的临床研究结果共享整合起来，更好地评估治疗效果和推动科学新发现？您如何看待这一问题？可能会遇到哪些困难？

回答：对于细胞治疗临床试验的多中心模式，个人观点是：鉴于细胞治疗的"个体化特点"，多中心研究应该有个起码的前提，即在标准化细胞制备与临床治疗体系建立的基础上应该是可能的。

韩为东教授

解放军总医院生命科学院分子免疫学研究室

韩为东，男，46岁，医学博士（血液病学），主任医师，教授，肿瘤学博士研究生导师。解放军总医院分子免疫学研究室主任。创建了解放军总医院首个生物治疗转化医学病区，担任首任主任。主要从事肿瘤治疗抵抗机制与临床研究，干细胞与组织再生基础与临床研究。干细胞研究方面，证实了表皮干细胞的体外多潜能分化特征；应用试验动物识别了间充质干细胞对2型糖尿病的治疗效应主要通过改善胰岛素敏感性的新机制并启动临床试验；肿瘤研究方面，系统研究了Macro domain家族蛋白1在肿瘤治疗抵抗中的机制，识别了多个肿瘤抵抗相关非编码基因；建立了多项肿瘤靶向免疫细胞治疗体系，在国内率先在国际临床试验机构注册并开展多项CART治疗的临床试验，并获得企业转化。开展了低剂量地西他滨在复发难治性实体瘤中的临床应用研究。先后承担973课题2项、863项目3项、国家自然基金重点项目1项，面上项目6项，北京市生物技术前沿项目1项，获得企业投资3项，4项临床治疗技术企业转让。国家发明专利15项。主编专着3部。近5年以第一作者或通讯作者发表SCI论文近90篇，累计影响因子400余分。

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2016（第七届）细胞治疗国际研讨会

会议时间：2016.06.17-2016.06.18 会议地点：武汉

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