2017年01月24日前后,新智元专访蓝驰创投朱天宇。
新智元专访朱天宇实录:
如何寻找AI独角兽
大公司大科学家的光鲜背景,不代表有独角兽的能力
新智元:蓝驰创投是新智元本次Pre-A轮融资的领投方,你也是新智元“寻找AI独角兽”2017年创业大赛的评审,你认为什么样的企业有潜力成为独角兽?
朱天宇:就是找Next Big Things。我觉得独角兽历来是这样,甭管你跟AI相不相关,其实就是两件事:一个是赛道(事),一个是人。这两个缺一不可。
比如说我们做的,从云计算到大数据到AI这条路径,其实我们已经看了五六年了,布局了一系列的东西。对行业内在发展的东西和结构我们必须要有理解。
另外我们要有足够大的赛道——像车,我觉得肯定是一个大的东西。我们已经在这方面做了布局,差不多春节之后可以公布。我们在无人车、机器人、AR都方面都有所布局,但我觉得不应该用无人车、机器人、AR这些标签去区分赛道,其实在我看来,这些都是高级算力所支撑的场景的应用。
高级算力就是,从芯片到算法到工程,这几个层次的创新带来新的高级算法,它支撑了很多场景的迭代。比如车可以有很强的感知周围环境的能力,现在有很多sensor,可以看近处,看远处,看天空,然后还有一个脑袋进行决策,什么时候刹车、怎么拐弯、它有大脑和小脑决定怎么去控制。车是我们所熟悉的东西。当智能的东西赋能给车的时候,会带来一些新的机会。
车本身也是物联网的一个超级载体。Autonomous Vehicle是一种拥有自治力的机器,其实你的无人车、无人船、机器人都可以是Autonomous Vehicle,它有大脑,有眼睛和耳朵,有小脑,有运动能力,从这个角度来看它们是统一的。我们要的是它的大脑能力怎么区分,它的小脑能力怎么区分,它从外部的Input这个数据,怎么去扩大。
新智元:那你们是怎么挑人的呢?
朱天宇:对我们来说,看事也是看人。创业者对他自己选择事情、身处的赛道认识到什么样的程度,其实说明了一个人的眼光和自我认知。创业者要知道自己能力怎么样,自己的长板和短板是什么,还要知道外部市场存在的问题是什么,到底有什么样的痛点要去解决,解决的过程中有什么有效的方案,这个方案怎么规模地去支撑它成长,等等。这些思考体现了他思考的深度。还包括他执行的能力,这些都是一个创业者需要具备的能力。
还要强调一点,刚刚说首先是他的自我认知,其次是对人对外部环境的认知,还有重要的一点是他的执行能力——能不能把事做成,光想也是不行的。对外部的思考,决定了创业者会以什么样的方式把这个事做起来,但,还有最重要的一点,创业有一个本质——创业需要在有限的资源前提之下把结果最大化。这句话其实就把很多人框在外头了,他们就做不了创业者。创业者就是要在非常有限的资源前提下,把事做起来。经常有人说一些大公司出来的、大科学家,有着非常光鲜的教育经历、从业经历,一看这个人谈吐什么的都非常棒,可是他做不出东西。
新智元:你是说他们不够狼性吗?
朱天宇:这已经不是简单的狼性了,而是本质的特征。一个人能在没有资源的情况下,from the scratch,从0到1,这个能力是非常少有的,再从1到100,从100到10000,这个过程又会淘汰掉很多人。所以,要从一个三五人的小公司,做到上市公司,创业者要经历一个怎么样的成长?
一个人的成长能力。第一是自省;第二愿不愿意改;第三是改的有多快。这是人的成长能力的三个阶段。只有这三件事情都做到了,人的成长速度就很快了。很多人在第一层次就趴下了,你都不知道自己有问题,更别说改了,更别说改的有多快了。但是,真正优秀的创业公司CEO,包括我们支持的趣店,他们三年给我们的投资回报是五百倍到一千倍。为什么他能长得这么快呢?首先是人成长得非常快,CEO自己在成长。我认识他之前他创业失败十次,这才积累到这样,所以可想而知,他对自己认知到达什么样的程度。
真正的独角兽不是静态的,不是说我看就能看出一只独角兽。首先,你要看它有没有起点的资格,有没有起步的标准。再往后就看不出来了,那就成水晶球了。但也不能像塔罗牌,可以算出它是一个独角兽。不过,投资之初,可以从他过去的一些经历,工作生活经验,或者他之前创业的一些事,是可以看出来潜力的。
创业者的成长因素不取决他是否成功,在于他改进的速度。你自己从一个痛点开始做起来,像一个小雪球那样越滚越大,你做的越好,你能够撬动的资源越多。
创业公司如何拿到政府的数据
新智元:刚才您强调了数据的重要性,那么你们所投的公司——绿湾,它的数据,从哪里来的呢?
朱天宇:是从政府来的。
新智元:他们有这个关系可以搞定吗?
朱天宇:这个就是我所提到的大数据创业公司的数据冷启动问题,“从-1到0”。大家都奇怪这个数据从哪儿来的,为什么他们能得到,别人拿不到?那是人家撸起袖子干了两年苦活累活的结果啊。
他是用相对市场化的方式获得的数据。虽然大家一听政府部门,就觉得很难啃,觉得是不是有什么关系。这又是一种自上而下的思维。他们是通过市场化的方式,帮助政府部门,一点点做起来的。
大家都知道,业界技术服务政府上有很大的优势,但是政府组织和商业机构需要一个建立互信的过程。所以如果一开始帮他们做一点小事,人家发现很快就解决好了,比如做个小工具、做个分析,人家觉得好使,靠谱,就让你做更多的事情。
这样一方面双方的信任建立,另一方面也是对方对你的能力的认知,他知道你到底能做什么事,慢慢的就把数据给你了。当然,一开始也不会给这么多数据,一开始可能就是一个小样本数据,但是跑完之后发现这在某件事情上,可以为他节省很多时间,之前他们要做十天半个月的活,你可能一天就给做完了。
用这种方式建立信任之后呢,人家更愿意把数据给你。然后,像绿湾在拿到数据后,就开始真正把数据放在一起,做一些数据模型提炼的工作,提供一些对外的服务。创业者要一边解决他们的问题,然后再拿着数据对外服务。对外服务之后,把大规模的数据和信息带过来,其实政府公共部门本身对这也是有需求的。这就形成一个新的循环。这就是非常健康的。
这时候你再拉远了看,当政府公共部门存在这一信息化和技术能力的洼地的时候,商业组织起到了一个桥梁的作用,他有更强的能力获取外部的数据来提高公共部门效率,现在如果一个技术公司能解决这个问题,一下子就能做起来了。
这种做法并不罕见。“从-1到0”,这个数据冷启动一点都不罕见,这是必经之路。再举一个例子,庄辰超创办“去哪儿”的时候,跟我吐槽说:“我们是不是选错方向了?”,我问:“为什么啊?”庄辰超说:“怎么这么艰难啊”。他以前跟中航信合作,各大航空公司数据都从他这里过,占了所有数据的95%以上,他想做机票搜索,绕不开只能跟中航信合作,只有帮中航信打补丁,先撸起袖子干两年活,把这些东西都做好了,才有机会去做机票搜索。
这么多信息洼地里,你不解决“从-1到0”的问题,就没有后来的机会。
创业者抱大腿,不如选对时机
新智元:您认为创业公司需要什么样的平台或者资源来帮助他们获得成功?
朱天宇:不靠平台和资源。靠自己,靠他们自己对事物的认知,平台和资源都是他可以借的势。
新智元:我的意思是虽然这些资源不是关键,但是有哪些资源也是有用的,也许是他自己找的VC,但也许是VC自己找上门的。
朱天宇:那需要的资源太多了,最需要人。资金是一方面,最关键的还是时机。你选多粗的大腿,不如你选个正确的时机,它会推着你往前走,整个行业都在成长,你跟着这个行业往前成长。
从云计算到大数据再到AI,一定是以需求为中心
新智元:AI成功三要素:数据、算法、算力,哪个最值得投资的呢?
朱天宇:不区分这个。无论是算法还是算力还是数据。数据和算法算力,要分开来看。算法和算力,属于整个行业的供给方面,就像摩尔定律一样,芯片它每十八个月算力提升一倍,这是它的行业发展周期,受制于很多因素。
我举摩尔定律的例子,是想告诉你,这个行业算力的增长已经在往前走了,数据未必是,所以它们不能放在一起来看。回到刚刚的问题,我现在会更关注数据这一块。没有数据,你是没有办法谈算法和算力的。
我之前的演讲中,提到的行业主线是两条:第一条是需求侧,从企业来看,他的业务要迁移到云上,有多大程度去数字化信息化,它有多大程度需要AI来促进效率提升,这是从它的需求角度来看。这就是云计算到大数据到AI。
另外一方面,从芯片到算法的巨大突破,再到工程上的积累,带来了算力的提升,这个是供给侧的一个周期。
一定是以需求为中心。否则供给再怎么热闹,也要有需求,才有人买单啊。你做的太热闹了,你步子迈的太大会伤害到自己。但是数据不一样。
VC可不是买单的人,VC是赚钱的
新智元:蓝驰创投在人工智能领域的布局是什么样的?
朱天宇:其实你用AI这个标签你很难去区分这个市场,我们在无人车、机器人、AR、医疗影像如汇医慧影,还有绿湾这样掌握着海量数据的创业公司,这些方向都有布局。
新智元:那么蓝驰重点会在哪一部分发力?
朱天宇:我们都会关注。
新智元:无人车呢?
朱天宇:这是个超级赛道肯定占据了我们高度的注意力。
新智元:您认为现在还是AI投资的最好时代吗?
朱天宇:从十年周期看未来,不存在转型年,现在还是处在下一个创新周期成长的曲线上。总有小波动,但早期投资者是可以忽略的。
简单来讲,这一定是一个最好的时代。但是具体来讲,还是得区分跟哪个场景结合和落地。这不是写一个剧本,我可以上下嘴皮一碰,说:这是个最好的时代。你要创业的话,你会遇到很多现实问题——有谁为你的服务买单。
VC可不是买单的人,VC是赚钱的。为什么说“一边赚钱、一边赚数据”,因为行业里面还是有很多的噪音,大家以为创业是让VC来买单的,这不可能,你要让客户来买单。
你别说什么标签,还是那三句话:你是不是在解决痛点需求,你的方案是不是有效,你是不是能够快速地成长。
一边赚钱,一边还能把数据勾进来,一边还能赚更多的数据。良性循环。我这个话的有效期是三年到五年,以后可不一定的。在创新周期的早期,一定要有造血能力去拿数据。三五年之后,也许不强调一边赚钱一边赚数据,因为数据可能被大公司趟平了。那个时候就不能拿数据,而是你有技术,你不需要解决“从-1到0”的问题,但是你也赚不到大钱了。
在技术美国要做到八九十分才有人买单,在中国可能六十分就行
新智元:您认为接下来的一年,还有哪些场景最先实现人工智能技术的落地?
朱天宇:AI中to B的商业模式会比to C先出现。我们都期待AI大爆发,期待催生下一个交互界面的出现,比如一些很科幻的界面。
你能帮企业降低百分之五的成本,或者增加百分之十的利润吗?这账只要算得清楚,就有人愿意买单。但是对于一个消费者,你让我带个眼镜,这体验得有多好才会有人买单。这能量化吗?这不是一个理性的选择。有一个从量变到质变的过程,才能变成一个全品类的toC的应用场景,就像诺基亚提“移动互联网”的概念提了很久,但中间还是经过了很长一段时间才在消费者中火起来。
另外中美市场存在差别,在美国可能技术要做到八九十分,才会有人买单,因为大家的竞争很充分,中国六七十分就有人买单了。举个例子,美国的市场,互相竞争已经很激烈,本来的效率也很高了,这个基础要再提高20%,那AI要做到八九十分才有人买单。中国不一样,本来企业的效率就很烂,你五六十分就可能驱动别人给你买单。
即使如此,如果你不懂行业只有技术,也没有用。
千万别迷信AI。AI不是点金石,并不会加上AI就所有事情都能解决,为什么我强调云计算到大数据到AI这个发展先后顺序,其实行业的需求还远远没到要AI来解决的地步,可能需求在于云计算,把这个大数据搞到一起进行训练,才能到AI这一步。
新智元:您有什么建议给人工智能创业者吗?
朱天宇:把握需求和时机。还是那句话,没有云计算何谈大数据,没有大数据何谈AI。其次,如果你选择跟大数据相关的,一定要从“-1到0”。第三,AI不是风口,只不过是标签,千万别神化也别妖魔化。
最后还是一句话,我们要赚钱同时也能赚数据的公司。
新智元:VC怎么做技术的尽职调查?
朱天宇:技术本身要看,投资圈有非常多的方式,要给行家打电话问,数据的排名怎么样。另外行业客户怎么评价。即使你跟随我说了10个指标都是世界第一,但是我需要的指标可能只有一个,哪怕不是世界第一。现在大家都喜欢刷分,这个没有意义,不代表解决用户需求的能力。