专访 | 智能投顾远征东南亚，我们和璇玑智投CEO郑毓栋聊了聊这刚开始的故事

雷锋网AI金融评论报道，北京时间10月12日，智能金融服务集团PINTEC宣布于新加坡成立一家名为PIVOT的金融科技公司。PINTEC旗下的数字化资产配置解决方案提供商璇玑CEO郑毓栋发言称，PIVOT将引入采用璇玑的智能投顾技术，面向东南亚地区推广数字化财富管理及智能投顾技术服务。

可以说，这是中国智能投顾行业的首次出海尝试。据雷锋网现场了解，具体实施方式是，PINTEC集团与香港盈科拓展旗下的富卫（FWD）集团共同投资成立亦是首次于中国境外成立一家名为PIVOT的金融企业，以PINTEC动态实时的财管管理和智能投顾技术为核心，用由机器学习算法驱动的“动态资产配置”解决方案为东南亚投资者们提供适合其风险/收益的模式。

与中国广阔的境内市场相比，为何选择进军东南亚市场呢？PINTEC集团CEO魏伟表示，希望能够通过PIVOT公司来挖掘东南亚金融科技发展的巨大潜力。富卫（FWD）集团CTO兼COO 何鸾音亦称，东南亚市场虽然比不过中国大陆，在世界范围内是重要的市场组成部分。

会后，PIVOT联合创始人兼CEO赖添发在接受雷锋网采访时表示，新加坡是财富管理的良好基地。PIVOT落地新加坡，但新加坡不是目标市场，而是希望借此打开东南亚的大门，进入东南亚新兴的资产管理市场。

毋庸置疑的是，国内机器学习、大数据挖掘等技术领先于东南亚市场。对于PIVOT而言，进军东南亚市场，有没有市场潜力小、目标客户群体小的担忧呢？赖添发告诉雷锋网AI金融评论，在目前，东南亚的投资服务不完善，投资成本高，在传统银行的投资门槛高，使得普通人很难满足理财或者资产管理的需求。而他希望将璇玑的数字化资产配置技术展开普及，让更多人收益。

在发布会落幕之后，雷锋网对璇玑智投CEO郑毓栋进行了专访。在传统银行业从事资产管理业务、产品设计十多年的郑毓栋，于2015年转投Fintech大浪潮，率领着初创智能投顾企业璇玑，踏上了与传统金融机构合作的道路。如今，璇玑智投又进军东南亚，迈出了中国智投行业出海的第一步。直面国内正谋求技术成熟升级、探寻2B抑或2C发展道路的行业现状，如何判断当前各种各样智能投顾产品的优劣？

关于本次璇玑首次进军东南亚于新加坡成立PIVOT的举动，郑毓栋透露，背后是出于抢占东南亚空白市场和服务机构用户为主的战略考量。在核心技术框架已然搭建以后，他认为选择智能投顾业务出海成本较低，能迅速展开业务铺设及落地应用。迈过了技术上的门槛难关后，接下来，他认为PIVOT面对的将是如何符合东南亚不同国家地区的监管规定。而就监管合规这一点而言，PIVOT推行2B与当地机构合作的战略目标，将会依附当地机构来主动适应监管需要：

“对一个很早期的市场，有两种看法，悲观的看法来说，这边人不需要，所以没有。还有一种看法是非常乐观的，这边没有，我们是第一家进去的。我当时偏后者的想法。”

以下是璇玑智投CEO郑毓栋采访原文，雷锋网AI金融评论做了不改变原意的编辑：

璇玑出海东南亚：抢占空白市场和服务机构用户的战略考量

AI金融评论：我们谈一下今天璇玑出海东南亚这个话题。您是怎么看待东南亚市场，现在这个智能投顾的市场，您觉得市场的潜力大吗？

郑毓栋：这是一个很早期的市场。对一个很早期的市场，有两种看法，悲观的看法来说，这边人不需要，所以没有。还有一种看法是非常乐观的，这边没有，我们是第一家进去的。我当时偏后者的想法，为什么呢？其实东南亚机构的痛点和国内的痛点很像，他们也面临高成本服务客户、客户经理和客户不匹配、目标不匹配、追涨杀跌这样一些行为的问题，也在寻找解决方案。因为国内由于整个资本的驱动，我们在国内很容易得到很多的募集资金去成立一家规模相对比较大的公司。但是在东南亚，它的估值、整个融资等各种水平都没有像国内这么先进和发达。所以现在很多金融科技企业还处在非常草创和初创的时期，规模很大的几乎没有，大部分都是刚起来没有多久的。

像PINTEC这样的公司进入到这个市场，还有FWD的加持，和一个非常资深的管理团队，我认为是非常有优势的，应该来说是以一个非常优势的技术和方案杀到这个市场里面去，只要对于这个需求，我们判断是正确的、是真的，我们相信，我们的技术在当地，绝对是非常优秀的解决方案。

搭建核心技术框架智能投顾出海花费较少

AI金融评论：对于璇玑本身来说，现在开拓海外，现在智能投顾行业在国内，在C端的普及度还不是很高，规模比较小，非常多用户是需要被教育的，灌输这个概念的。国内同行依然在国内进行竞争，璇玑选择在这个行业出海去开拓海外的市场，会不会分散精力，今后国内国外的业务有怎么样的比重和考虑呢？

郑毓栋：我们在这方面也有过很多讨论，得出结论，首先它会不会占用我们额外的精力，可能会，因为毕竟是新做的业务。但是从收益获取比的角度来考虑，我们觉得占用额外的精力不会像你真正去当地开展一个2C业务这么多，原因是什么呢？原因是我们刚刚讲的技术核心，其实我们已经搭建了这个技术核心地区间的差异只是通过参数的不同来体现，它是可以服务各个地区和各个国家的。它更多的是一个在本地的落地和展示。

所以我们评估下来说，这也是为什么我们通过智能投顾出海，而不是其他的业务，因为我们算下来说，这个业务去做海外是额外的精力会花费比较少，相对其他业务来说的一个业务，而且我们又不是做2C，我们是做2B，所以这一块我们相对还做了整体的资源规划和盘算以后，觉得还是比较有信心的。

AI金融评论：能不能介绍一下当地智能投顾的竞争情况？PIVOT到时候进入东南亚市场会产生怎么样的影响呢？能不能展望一下。

郑毓栋：目前东南亚市场还没有为机构服务的智能投顾企业，新加坡本地有三家智能投顾公司，是有牌照的，他们都是2C的，所以目前规模都还比较小，都是初创的企业。我们觉得，目前PIVOT最重要的不是面临竞争，而是在面临一个空白的市场怎么迅速地去占领这个市场，能够树立一些标杆的合作伙伴。如果我们能够在未来的两三个月很快突破，帮助不管是银行，还是保险公司，或者券商也好，能够在东南亚得到我们的第一个客户，那就是我们非常好的和成功的开端。从目前的进展来看，我们觉得这个可能性是非常高的。

服务机构客户为主配合监管避免违规

AI金融评论：在东南亚这样一个空白的市场，不同的国家对于投资的法律政策可能会有所不同，有差异，每个国家对智能投顾的态度可能也不太一样。未来PIVOT这样一个新兴的公司，它会怎样处理不同国家之间的差异，它会怎么样去合规和符合不同国家的监管规定呢？

郑毓栋：首先我们不会一下铺开所有的市场，我们肯定是从机构一步一步去看，有哪些机构我们能去获取，然后我们就从那个机构所在的市场先开始。第二，这也是做2B的一个好处，因为当地的机构是被当地所监管的，所以当他们提需求的时候，他们已经会预先把当地监管的要求考虑在里面，跟我们做相关的探讨，这样我们就不会违规。这就是2C和2B的区别了，如果你去越南2C，那你得自己了解了，但是如果你是跟越南机构合作，那机构就会知道我该怎么样去做才能符合监管。

AI金融评论：璇玑出海以后，PIVOT公司未来依然是以服务B端用户为主吗？在未来有没有吸引C端用户这样一个考虑呢？今天Victor说，PIVOT短期内没有申请新加坡金融牌照的打算，是说意味着PIVOT在未来长期的战略规划也是以服务B端用户为主吗？

郑毓栋：目前来看，至少在短中期我们是以服务机构客户为主。因为不管怎么说，B端和C端是有冲突的。璇玑本身虽然有C端产品，但是我们主要做的是B端，在C端着力不是很多。从PIVOT的角度，它是一个初创的公司，它肯定会从它的业务最大化和利益最大化的角度去考量。

智能投顾能够整合优化金融业务的上下游

AI金融评论：对于璇玑，你们是如何看待今年智能投顾在国内的市场的情况，能不能预测一下未来几年在国内智能投顾行业发展的情况？

郑毓栋：我觉得智能投顾一定会变成所有金融机构的标配，因为原因有二。第一个原因就是说，金融机构本身对金融科技的进化是非常渴求的，这个市场天生在那里。第二个确实从实际的角度来说，今天有一大群的客户是通过人工来服务的，它如果要提升这些客户的活跃度，就必须要通过智能的方式来服务这样一个客群。所以不管是从它自身对于转型的需求，还是它对现实客户服务的需求，他都会往智能投顾的方向去走，这也是我们实际走访我们的客户得到的反馈。

每个客户的需求是很不一样的：有的机构想用自己的资产；有的机构可以用你的资产；有的机构想服务高端人群；有的机构想服务大众人群；有的机构想线上线下相结合，有的机构就想给线下的网点使用；或者纯线上的。但是你能不能用同一套体系和技术，去符合这么多人不同的需求，而且能比较快速地和低成本地把这个东西部署上去，这个是你的核心能力。

而且我觉得这个市场有很大的前景。因为这样一套系统进去，其实是直接控制了业务相关的一些东西，客户进来通过你，然后再去购买各种各样的产品，赎回也是通过你，调整也是通过你。那么你通过这套系统，再逐步拓展银行其他的一些需求，比如客户前端识别的一些需求，包括后端底层交易优化的需求，其实都是很容易的。

所以它一个业务体系，因为占据了整个银行的业务核心，它有可能能够给你带来更多其他的衍伸的业务。我预测，在机构端，整个智能投顾的业务在今后可能会变成金融机构的一个宝贝。在这方面什么样的机构能够脱颖而出？能够非常灵活地满足各种需求，能够以低成本去复制这样的一个能力的的机构会站稳整个市场。

AI金融评论：您是说智能投顾业务作为核心，它能够整合优化整个业务链的上下游？

郑毓栋：是。

评判智能投顾优劣的核心标准：自动化、数据的使用和投资理念

AI金融评论：对于整个行业而言，您是怎么评价推出的各家不同的智能投顾产品，在您心目中有没有一个核心的标准？

郑毓栋：我觉得第一个要全自动，从策略到交易都要自动化，如果你最后是一群专家在那，每个月对策略去做一个讨论，或者你的调仓是一次性的，所有人都在这个时候一定要去调整，那证明你没有做到全自动，那么我觉得这不是一个完全合格的智能投顾产品。

第二个，对数据的使用。你有没有用到全市场的数据、全产品的数据和客户的数据，特别是客户数据的使用，你用到多少客户数据，能不能根据客户提供给你的数据，或者你自己挖掘出来的数据，来提供一个更精细化、个性化的综合推荐，这个是大家都要去努力的一个方向，没有止境的。

第三个，投资的理念。智能投顾最终是要对投资风险进行控制。它的理念是高风险、高回报，低风险、低回报。你是不是遵循这样的理念？如果今天有智能投顾出来，说我是给你挣大钱的，我是不相信的，我觉得从长期来说，这个东西一定会失败的。我不相信这样一个所谓的“智能投顾”。所以它的理念是不是正确、它是不是一个正确的投资理念至关重要。虽然这个理念，其实从很多角度来看，它很无聊，但是这是一个正确的投资理念，因为投资就是无聊的。投资就是一个坚持纪律、日复一日、寻求大概率，在小概率不利的情况下迅速止损，这就是投资的真谛。你要自己做进去的话，它不是一个很令人激动的事业，这个事既然这么无聊，应该让机器人来做，所以它的投资理念是不是正确，这个智能投顾本身的投资理念是不是正确的，我觉得非常非常重要。

智能投顾：新兴行业的脆弱与妖魔化的冲击

AI金融评论：在璇玑工作的这段时间，您觉得有没有什么时刻让您觉得出现了危机？或者焦灼、比较担忧的时刻。

郑毓栋：当然有，现在我也很焦灼，一直很焦灼。因为总的来说，我觉得这还是一个很新兴的行业，新兴的行业都是很脆弱的，这是第一。

第二，我觉得虽然这是一个新兴的行业，但是好多一窝蜂的概念已经起来了。其实这时候是比较危险的时候，大家都觉得这是一个风口，但是大家的理解都不一样，大家的想法都不一样，很容易做歪，会有一些奇奇怪怪的东西出来。我举个例子，在两三周前我看到有一个P2P的跑路公告，P2P自称是智能投顾，就有媒体说智能投顾也倒闭了，真的是蹭了概念，但是损害了行业，这是我第二个比较大的担忧。

第三个担忧，其实还是行业本身能力。因为管钱是一个特别需要信任的行业，如果你管不好，客户就不信任你了。智能投顾是一个客户会愿意尝试的概念，但是这个概念背后也有很多的条件：第一个，它不是一个可以挣大钱的事情；第二个它是一个非常分散的组合；第三个，如果所有市场都糟糕了，那其实它不可能给你变出魔术来，让你有一个很好的表现。所以这个东西能不能得到客户的理解和接受，我觉得还有一段距离要走。虽然从长期来说，我们看从十年二十年，像巴菲特讲的，你买标普买指数永远没错，任何一个人就是买标普、买指数就行了。但是当整个市场跌到20%、跌到30%，甚至50%和60%的时候，大家对于这个正确概念的坚持和认知还有多坚定，对一个新鲜事物的信心和呵护还有多坚定，这个是我不能确定的一件事情。所以这个我觉得是第三个，市场本身的波动性带来的不确定，以及投资人对新兴事物信任信心能维持的时间长度，这个是我不确定的一个事情。

这三个事情，我目前觉得，如果要我看的话，可能是这个行业比较大的一个危机。从长期来说，今天有一句话我看到了，我觉得非常好，“大家往往高估了短期技术对行业的影响，但是低估了长期技术对行业的影响”。如果把这句话放到智能投顾的话，我非常坚信长期智能投顾对这个行业会有一个非常大的影响，因为投资透明化、投资低费率、投资被动化一定是一个长期的方向，包括配置分散化，这一定是一个长期的事情。它今天可能比例比较少，但是在未来一定是比例比较大。所以从这个角度来说，整个智能投顾在长期的发展来说，一定是有巨大的前景和优势，但是短期我们认为肯定会有磕磕碰碰的状态，无论是技术的先进程度、投资理念的成熟程度，我觉得都会对场景造成一定短期的冲击。

AI金融评论：刚才您提到最大的一个担忧，就在于行业概念的一窝蜂兴起，对行业摧毁力量非常大，但你还是有信心在这个行业里继续坚持下去。最后能不能说一下您对这个行业的信心在哪里？或者您觉得支撑自己继续走下去的动力在哪里？您觉得继续从事金融科技让您最欣慰的地方在哪里？一个动力的原点在哪里？

郑毓栋：我说一句最简单的话，我出去跟所有的业内人交流，我这个概念没有人说不好的。业内人士都认可，这是我觉得最大的信心来源。如果业内是对这个行业理解最深刻的、看得最透的一群人，可能大众的接受程度会比精英的接受程度往后一些，但是如果我们相信行业的精英认为这个方向是未来的必经方向，这个东西大概能够实现的话，我是非常非常有信心的。我到目前没有听过一个行业的精英说这条路不行，每个人都说这一定是一个未来的方向，三年不能实现五年也会实现，五年不能实现十年一定会实现，最终一定会往这个方向走，这是我信心最大的来源。

AI金融评论：您用投资的思维去看待金融科技行业的发展。

郑毓栋：金融行业的一个特性就是要有耐心，你要看得非常远，因为金融最长的康氏周期要70年，即使一个小的金融周期也有五年到七年，任何人不能迈过这样一个周期的话，是不适合做金融的。所以我们觉得最大的一个点就是说，这个东西长期而言，一定是未来发展的方向。