曹云金遭德云社“禁令” 称绝不退社

曹云金

从德云社风波，到停演自查，再到演员签约、全面复演，曾是德云社骨干的曹云金似乎离 “团体”越来越远，有关其“退社”传闻不绝于耳。

本月24日，曹云金自曝突遭德云社演出部“禁演令”，虽然德云社表示这只是“协调”问题，但曹云金与德云社的关系再度成为议论的焦点。

为此，本报记者独家专访曹云金，他声明自己“绝不会退出德云社”。据他透露，自己得到了师父郭德纲的特许，虽未与德云社签约却拥有随时去德云社各剧场演出的权利。

既不签约，也不退社，曹云金的身份着实尴尬。难怪他自嘲是“衰仔”一个，哪边都拿他当“局外人”。

谈“禁演”

之前一直攒底 后来演出机会渐少

法制晚报(以下简称FW)：你每次去演出需要跟谁事先沟通，郭德纲还是德云社演出部？

曹云金(以下简称曹)：我不和任何人说，推门进就可以演，我师父(郭德纲)也是这个意思。

之前演出也没出问题，基本上一周能来一次以上，我也一直是攒底的角色，除非我师父来了。因为加演我一个节目完全不成问题，完全不打乱之前的演出计划，算是锦上添花，给观众一个惊喜。

FW:听说那天你还没到剧场就接到了演出部的电话，是谁明确说不让你演出的？

曹：是演出部负责人，原话是说你暂时不要演了，别的没和我说。

FW：禁演的事情，你师父知道吗？

曹：一听说不让我演了，我就及时给他打了电话，接电话的人说他正在参加活动，联系不到。兴许是真忙，到现在也没回音儿。

FW:你像现在这样一周只演一次有多久了？平时都不叫你吗？还是你忙其他工作拒绝了？

曹：差不多一年之前吧，其实今年的演出季才刚开始，真正的演出高潮月份一般就是10月到春节前。不是说邀请了我而我因为忙不来，是压根就没人找我。

FW：你的经纪人会帮你安排这些工作吗？

曹：2007年以前，我都是一个人在做自己的事，后来确实外面的工作多了，就找了个经纪人帮忙打理。按说艺人是应该配备助理的，可德云社演出部从来不管这事。

谈师徒

最受郭德纲偏爱 与师父从无矛盾

FW：除了你，郭德纲还给过谁特例，可以不用签约？

曹：没了，因为能有资格享有这种特例的人，现在基本上都走没了。

FW:现在见师父变得很难么？

曹：2005年前后，德云社火了，我师父也很忙，整天全国飞来飞去的，只有演出的时候能见到。剩下就是逢年过节，我上家去看看他，而且经常是夜里1点以后才去，因为那会儿他肯定在。每次我也不好意思多待，师父累一天了，我一般待10分钟就走。

FW:你最近一次跟师父见面是什么时候？

曹：今年中秋节。多数还是我给他打电话，关心一下他的身体、工作安排。其实之前没问题，他忙他的一摊事，德云社我该演也演，我俩不仅一直没矛盾，师父在徒弟里还更偏爱我。

谈签约

老合同“无效”获特许不签新合同

FW:你以前和德云社签过合同吗？

曹：5年前吧，签了个终身的，但那个合同是无效的，不合法。我哪知道我能活多久啊？而且那时候我刚满20岁，还小，德云社也刚起步，都不懂呢。

FW:这一次的有效合同你为什么没签呢？

曹：我有自己的工作，对于德云社演出部制定的一些条款，我觉得不太适合我。

比如合同里规定，如果在合同期内没通过演出部而去做其他工作，算违约，要赔偿几百万的违约金；还有违约后不在德云社了，5年内不能从事与艺人有关的包括主持、影视、相声等各种行业。

我觉得有点犀利了，作为德云社的老员工，我确实一直有自己的工作，不能因为重新签约就把那些完全扔了。

FW:那你师父什么意见？

曹：师父很疼我，最后还是他提出来这个意见，说你也不用签约，你就还在德云社，原来你怎么干，以后还怎么干。如果有时间又不累，你就来，推门就可以演。你可以形成一个特例。我觉得挺好就答应了。刘云天是我的搭档，我们俩绑在一块，所以他也没签。

FW:你觉得自己现在算什么？德云社的编外人员？

曹：我觉得我到死都是德云社的人，因为这是客观存在的，不能说我今天声明不在德云社干了，大家就被洗脑了，完全忘了我跟德云社之前的关系。

另外，我跟师父郭德纲一直没有矛盾，只要有需要，或者德云社有危难了，我一定会站出来。

谈副业

相声主持两不误 副业为挣钱

FW:你自己另外还有哪些工作？

曹：我现在在青海卫视主持一档节目叫《一百万梦想》，在湖南卫视也有一档主持叫《TOP　GEAR》。最近，我在央视一套推出的新节目《我们有一套》中担当主持人，和赵忠祥老师搭档。

演戏是为了挣钱，主持是为了养家，说相声是一生的理想与追求，要不我干吗不给演出费都非要

去剧场说相声呢？

FW:两天就能录制一个月的节目，剩下的时间你都在干什么？

曹：最近我正在准备一个话剧，当男主角，马上就要签约了。编剧是俞白眉，女主角是瞿颖。话剧绝对是个不挣钱的活儿，因为工作周期很长，这个大概得65天档期。但这又是一门真正的艺术，我希望能学到更多的东西，这样才能把相声说得更好。

FW:听说你也出书了？

曹：对，很快要上市了，叫《金生金世》。书里主要是一些小笑话，讲了一些以前我一个人在北京学艺的故事。

谈去留

“旧战友”应反省自己绝不会退出

FW：德云社遇风波时，你却一直没表态，为什么？曹：首先，我觉得我没资格表态，再有，我说了也不算。我只能劝大家别吵架，争吵只能让外人瞧笑话。大家都是“旧战友”，曾经一起创业，我希望大家都反省，肯定是哪儿出了问题，所以才会有分歧。

FW:何云伟李菁退社的事，你之前有所察觉吗？

曹：说实话，到他们发了声明我都还不知道呢，不光如此，连德云社停演我都没接到通知，仿佛我就是个局外人一样。

FW:你跟他们俩关系走得近吗？

曹：原来走得很近。但他俩退社以后不知怎么的就再也不联系我了。说实话，我现在很难受，好像在哪一边都是边缘人，用香港话讲，“衰仔”一个。

FW:据何云伟说，德云社后台的气氛变了，因为生人越来越多。现在德云社100多演员，你认识多少？

曹：云字辈、鹤字辈都能认识，但再往下就不好说了，差不多三四十人吧。

其实大家对德云社的人员流动过于敏感了，我觉得作为一个曲艺团体，人员流动是正常现象。

FW:何云伟、李菁后来退社，其中一点原因就是登台的机会太少了。你动过退出德云社的念头吗？

曹：我今天可以通过《法制晚报》发布一个声明，我绝不会退出德云社。但我也确实需要舞台来演出，因为艺人不能离开舞台，这是基本规则。

文/特稿记者邵靖实习记者赵振宗